Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Дисциплина чувств - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дисциплина чувств
Тамрико
сообщение 20.12.2008, 22:35
Сообщение #1


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988






Дисциплина чувств... Возможно ли?

Так хочется "их дисциплинировать"!!!


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Svetlana
сообщение 4.1.2009, 14:55
Сообщение #2


Консультант форума по Соционическим вопросам
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 5 908



Цитата(Александр Вакуров @ 4.1.2009, 11:25) *

И, Светлана, у меня к Вам есть ответные вопросы. smile.gif

Вопросы по терминам "чувства-эмоции". Что Вы вкладываете в эти понятия, можно подробнее? В чём качественная разница между тем и другим? Это соционические дефиниции?

Нет, это скорее дефиниции из общей психологии. Придерживаться их достаточно удобно для выработки общего языка дискуссии (обсуждения, рассмотрения, исследования, поиска, обмена мнениями). Иначе есть риск запутаться в бытовых, житейских определениях и потонуть в море индивидуальных толкований.

(Кстати, соционические дефиниции практически не противоречат общепсихологическим. Просто имеют свою специфику, связанную с информационной сутью каждого из этих общих определений. Мы можем продолжать обсуждение в общепсихологическом русле. А можем при желании развернуть и соционический пласт обсуждения).

В любом случае спасибо за вопросы.
Мне самой интересно исследовать и обозначать словами то, что кажется ясным без слов.
Цитата
Вопросы по терминам "чувства-эмоции". Что Вы вкладываете в эти понятия, можно подробнее? В чём качественная разница между тем и другим?

Один из критериев отличий уже выделен выше: срок жизни. Эмоции - более краткосрочные, сиюминутные состояния. Чувства - более долговечны и устойчивы, менее зависимы от сиюминутных впечатлений. Однако и то, и другое - это все же результат оценки, подразумевающий процесс некоторой рефлексии, сравнения с некой "нормой" (внутренней или внешней) - даже тогда, когда эмоциональная реакция выглядит спонтанной, импульсивной. Просто процесс оценки ("окраски" события в тот или иной цвет) в этом случае очень скор, осуществляется, как говорят, в мгновенье ока.

Другой критерий тоже был слегка затронут выше, но не развернут. Это простота-сложность (от простейших шкал радости-грусти, гнева-страха и т.п. до многомерных систем эмоциональной или моральной оценки). Чувства в этом смысле - более многомерные, более комплексные категории. Кто может, например, обозначить одной-единственной эмоцией такие сложные и даже противоречивые состояния: "ужас, как люблю!" или "люблю и ненавижу!"? Или (из любимых мною) "я вас люблю, хоть я бешусь". Или " мне грустно и легко". Или "моя ревнивая печаль". (Спасибо Александру Сергеевичу за подсказку! smile.gif)

Особый подвид - высшие чувства. Вот тут все еще интереснее. Потому что в разряде высших чувств выделяют:
- нравственные чувства (определяемые морально-нравственными категориями: гуманность, дружелюбие, сострадание, совесть, стыд, жестокость, жадность, эгоизм и т.п.),
- интеллектуальные (связанные с процессом познания: любопытство, удивление, радость открытия и т.п.),
- эстетические (связанные с оценкой информации получаемой от сенсорных каналов: восхищение красотой, гармонией, восторг, радость, отвращение и т.п.)

Как видите, в разряд высших чувств попадают гораздо более сложные продукты человеческого сознания, включающие и способности к анализу, формированию суждений, идеалов, мотивов, и способности к сенсорной оценке воспринимаемой информации. То есть, как видите, даже ощущения при внимательном исследовании в составе высших чувств обнаружить тоже можно. (Не говоря о том, что любое эмоциональное состояние всегда имеет свой резонанс в теле: тепло, жар, озноб, напряжение, расслабление, "мурашки по коже" и т.п.)
Цитата
Не совсем понятно Ваше выделение "отношений" среди "чувств". Вы имеете в виду некий динамический обмен? Некий "межиндивидуйный процесс", который можно так назвать?

Да, примерно так. Сюда относятся все более-менее устойчивые привязанности: симпатии-антипатии, дружба, вражда, ненависть, любовь. Чувства и эмоции играют в формировании отношений (в установлении контактов, в процессах обмена с социумом) настолько важную роль, что вычленить их из состава отношений практически невозможно. Это их энергетическое горючее. Огонь в очаге.

Но разница все же есть. И существенная. Которую проще пояснить на примере. Мы можем разозлиться на любимого человека за какой-то проступок, но человек при этом остается нами любим и принят в целом. Однако неконтролируемая вспышка этой злости вполне способна разрушить отношения, завязанные на чувствах и отношениях, более прочных и устойчивых, чем эта сиюминутная злость. С другой стороны, закостеневшие отношения могут подавлять проявление новых эмоций, сигналящих о застое этих отношений.


--------------------
Даже когда тебя укатали в асфальт, доверься своему знанию пути к свету. (с) Школа одуванчика, 2009 г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Тамрико   Дисциплина чувств   20.12.2008, 22:35
Александр Вакуров   Если правильно понимать термин "дисциплина...   25.12.2008, 23:22
Тамрико   Если правильно понимать термин "[url=http://...   26.12.2008, 20:49
Александр Вакуров   Спасибо. Вызывает восхищение, как Вы умеете пользо...   27.12.2008, 1:10
Александр Вакуров   Великий врач-психиатр, наш современник Марк Евген...   27.12.2008, 1:17
Александр Вакуров   Я думаю, даже о чувствах (уж не говоря об эмоциях)...   27.12.2008, 1:21
Александр Вакуров   Соответствующие контексту чувства - уместны. Соотв...   27.12.2008, 1:25
Александр Вакуров   И если у Вас возникают неуместные чувства (неумест...   27.12.2008, 1:32
Тамрико   [b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть. М...   27.12.2008, 13:25
Александр Вакуров   К сожалению мы не можем предусмотреть все причины...   27.12.2008, 14:29
Тамрико   Ну, так удобно, конечно думать, что "не мож...   27.12.2008, 16:35
Александр Вакуров   Ложь... Может, хотя бы, заблуждение? а? Ну конеч...   27.12.2008, 19:57
Андрей Осипов   http://s40.radikal.ru/i090/0812/c9/35cb85d89a46.gi...   28.12.2008, 15:24
Андрей Осипов   Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ...   3.1.2009, 12:43
Андрей Осипов   Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ...   3.1.2009, 12:50
Svetlana   [b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть. Ре...   28.12.2008, 19:02
Александр Вакуров   Мои чувства - это продолжение моей сути. Они исход...   27.12.2008, 1:41
Александр Вакуров   И вряд ли Вам полезно считать, что Вы неспособны с...   27.12.2008, 14:31
Тамрико   Я-то точно не поверю в такое про Вас. На ...   27.12.2008, 16:37
Ivanhoe   Тамрико, а что, собственно, мешает получать удовол...   27.12.2008, 18:56
Надежда   Александр Михайлович, по жизни я всегда контролиру...   28.12.2008, 19:50
Svetlana   Контролировать чувства можно и нужно. Контролиров...   29.12.2008, 9:25
Александр Вакуров   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен...   30.12.2008, 10:36
Андрей Осипов   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен...   30.12.2008, 11:11
Александр Вакуров   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает же...   30.12.2008, 11:18
Александр Вакуров   Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ...   30.12.2008, 11:16
Андрей Осипов   У такого мужика проблема держать контакт (слишком ...   30.12.2008, 11:21
Александр Вакуров   Но это - уже после того, как человек начнет разл...   30.12.2008, 11:25
Svetlana   Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ...   30.12.2008, 12:39
Александр Вакуров   В этих твоих строках - секрет и рецепт женского сч...   30.12.2008, 11:20
Тамрико   [color=#33CCFF]С НОВЫМ ГОДОМ! Женщина, скор...   2.1.2009, 17:01
Андрей Осипов   О! Сразу видно - написала женщина..Женщина, ск...   2.1.2009, 18:39
Александр Вакуров   Ребята, с Новым годом! Совершенно поддерживаю ...   2.1.2009, 22:43
Svetlana   Присоединяюсь к поздравлениям! И прошу прощен...   3.1.2009, 10:58
Александр Вакуров   Ну всё правильно, Андрей. Не вижу в чём мы расхо...   3.1.2009, 13:04
Андрей Осипов   Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ...   3.1.2009, 13:09
Александр Вакуров   Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ...   3.1.2009, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19170' date...   3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом нача...   3.1.2009, 13:06
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом нач...   3.1.2009, 13:09
Андрей Осипов   1. Ориентированность (то, что принято называть ...   3.1.2009, 13:16
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом на...   3.1.2009, 13:29
Андрей Осипов   Я начал от "дисциплины духа". Тогда нужн...   3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Тогда нуж...   3.1.2009, 13:17
Александр Вакуров   Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло...   3.1.2009, 13:23
Андрей Осипов   Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло...   5.1.2009, 10:42
Андрей Осипов   Изучать чувства - в принципе невозможно. Реально в...   5.1.2009, 13:53
Александр Вакуров   Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействия...   3.1.2009, 13:35
Svetlana   Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействи...   3.1.2009, 16:55
Андрей Осипов   Хочу добавить еще один ракурс. [color=#000099][b]...   5.1.2009, 8:37
Svetlana   [b]Любые чувства и эмоции - всегда "запуска...   6.1.2009, 8:05
Александр Вакуров   В качестве иллюстрации, к приведенной ранее анало...   6.1.2009, 12:31
Александр Вакуров   при этом - ничего не нарушая в естественной приро...   6.1.2009, 13:30
Александр Вакуров   Спасибо за обогащение, очень верно и точно.   3.1.2009, 17:02
Svetlana   Для продолжения дискуссии хотелось бы определиться...   4.1.2009, 9:46
Александр Вакуров   Ясно, что каждый из этих пунктов может быть разве...   4.1.2009, 11:20
Александр Вакуров   Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс...   4.1.2009, 11:21
Александр Вакуров   Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс...   4.1.2009, 11:25
Ivanhoe   "глаза и руки души"   4.1.2009, 11:35
Александр Вакуров   "глаза и руки души" Иван, почему-то сс...   6.1.2009, 14:04
Ivanhoe   [quote name='Ivanhoe' post='19209' date='4.1.2009...   6.1.2009, 19:38
Svetlana   И, Светлана, у меня к Вам есть ответные вопросы. ...   4.1.2009, 14:55
Svetlana   На всякий случай разверну еще понятие интуиции, т....   4.1.2009, 15:01
Svetlana   Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс...   4.1.2009, 19:51
Svetlana   Еще вот такой момент можно осветить в этой теме. А...   5.1.2009, 20:19
Александр Вакуров   Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию...   6.1.2009, 12:20
Svetlana   Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию...   6.1.2009, 12:42
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19262' date...   6.1.2009, 13:00
Svetlana   когда люди не умеют делиться и быть безопасными д...   6.1.2009, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19265' date...   6.1.2009, 13:14
Александр Вакуров   Вот тут мне кажется, что Вы недооцениваете своих ...   6.1.2009, 13:18
Андрей Осипов   Саш, я могу только "обучать" или ...   8.1.2009, 12:09
Андрей Осипов   Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс...   8.1.2009, 12:17
Александр Вакуров   [quote name='Svetlana' post='19264' date='6.1.200...   6.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Вообще Светлана со свойственной ей скромностью н...   6.1.2009, 13:04
Svetlana   Вообще Светлана со свойственной ей скромностью ...   6.1.2009, 13:27
Александр Вакуров   Мне очень нравится тот подход и позиция, сформулир...   6.1.2009, 13:06
Александр Вакуров   У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смыс...   6.1.2009, 13:07
Svetlana   У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смы...   6.1.2009, 13:19
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19268' date...   6.1.2009, 13:22
Svetlana   тут не предлагалось вводить в [i]дискуссию поняти...   6.1.2009, 13:42
Александр Вакуров   К сожалению, не все терапевты достигают таких вер...   6.1.2009, 13:57
Александр Вакуров   это говорит о том, что при правильной позиции нету...   6.1.2009, 13:07
Александр Вакуров   Хорошо, пошёл искать снова.   6.1.2009, 13:28
Александр Вакуров   Но у меня остаётся впечатление, что Вы, Светлана, ...   6.1.2009, 13:35
Svetlana   Александр, если хотите, я поясню разницу, о которо...   6.1.2009, 17:57
Александр Вакуров   Александр, как можно представить экологию взаимоо...   6.1.2009, 18:00
Svetlana   Остальной Ваш текст ещё не прочёл, сейчас буду см...   6.1.2009, 18:04
Александр Вакуров   Если мы говорим об адекватности или неадекватности...   6.1.2009, 13:58
Александр Вакуров   Светлана, спасибо. Очень умно и красиво. Каждая фр...   6.1.2009, 18:06
Svetlana   Но общий вопрос задам: в соционике всё либо/либо?...   6.1.2009, 18:27
Александр Вакуров   Я думаю, это было решение (выбор) на основании эмо...   6.1.2009, 23:05
Александр Вакуров   Цитату нашёл:   7.1.2009, 10:33
Андрей Осипов   Саш, ты хотел быстро и "простых объяснений...   7.1.2009, 10:47
Александр Вакуров   Но в 1880х годах - находиться в единичке было хор...   7.1.2009, 10:57
Svetlana   Сейчас - все иначе. Нет Бога, монарха тоже нет...   7.1.2009, 14:33
Александр Вакуров   Сейчас - все иначе. Нет Бога, монарха тоже не...   7.1.2009, 14:49
Svetlana   [quote name='Svetlana' post='19312' date='7.1.200...   7.1.2009, 16:20
Александр Вакуров   О начальниках и подчинённых и вновь о перевёрнутой...   7.1.2009, 15:25
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 8:06