|
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Тамрико |
20.12.2008, 22:35
Сообщение
#1
|
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 30.8.2008 Из: Киев Пользователь №: 12 988 |
Дисциплина чувств... Возможно ли? Так хочется "их дисциплинировать"!!! |
![]() ![]() |
| Александр Вакуров |
3.1.2009, 13:35
Сообщение
#2
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействия людей со своими чувствами:
1. Игнорирование. Чувство есть, но оно игнорируется. Делаются попытки (и иногда успешные!) не замечать то, что чувствуешь. 2. Подавление чувств. Убивание. Крайне опасное и вредное занятие, но так же успешно изучаемое и практикуемое миллионами людей. 3. Попытки прямой трансформации. Манипулирование собственными чувствами и ощущениями. Как правило - в практиках психологических и "духовных". Медитативные техники. Бывает тоже достаточно опасным занятием. 4. Извлечение смысла из испытываемых чувств. 5. Проживание собственных чувств. Два последних способа психологи назвали бы "конструктивными". |
| Svetlana |
3.1.2009, 16:55
Сообщение
#3
|
![]() Консультант форума по Соционическим вопросам Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 5 908 |
Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействия людей со своими чувствами: 1. Игнорирование. Чувство есть, но оно игнорируется. Делаются попытки (и иногда успешные!) не замечать то, что чувствуешь. 2. Подавление чувств. Убивание. Крайне опасное и вредное занятие, но так же успешно изучаемое и практикуемое миллионами людей. 3. Попытки прямой трансформации. Манипулирование собственными чувствами и ощущениями. Как правило - в практиках психологических и "духовных". Медитативные техники. Бывает тоже достаточно опасным занятием. 4. Извлечение смысла из испытываемых чувств. 5. Проживание собственных чувств. Два последних способа психологи назвали бы "конструктивными". Хочу добавить еще один ракурс. Обмен с миром. Выраженные вовне, чувства способны запускать настоящую "цепную реакцию", последствия которой хорошо бы осознавать и контролировать. Здесь понятие дисциплины, пожалуй, ближе к понятию экологии. -------------------- Даже когда тебя укатали в асфальт, доверься своему знанию пути к свету. (с) Школа одуванчика, 2009 г.
|
| Андрей Осипов |
5.1.2009, 8:37
Сообщение
#4
|
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 316 Регистрация: 10.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 744 |
Хочу добавить еще один ракурс. Любые чувства и эмоции, даже не выраженные внешне - всегда запускают цепную реакцию. Так как "с той стороны" - всегда находится сознание. А "невыраженные" чувства (проявленные Душой, но не выраженные, не поддержанные Телом) - вызвают еще более сильную реакцию. Невыраженные чувства человека - даже можно определить по тому, что происходит вокруг конкретного человека и с самим человеком. Логический анализ взаимосвязей в подобной ситуации невозможен в принципе. Рациональное мышление неприменимо к таким случаям. Все зависит от того, к чему относятся ваши чувства. С какой формой сознания вы взаимодействуете, общаетесь. С неживой материей(очень жесткое сознание), с живыми существами растения, животные, люди или с Духами, Ангелами, Богами( это общее название материально непроявленных но самостоятельно оформленных/индивидуально проявленных форм сознания). С высшими формами сознания крайне трудно лично осознанно общаться - очень легко потерять индивидуальность и попасть в зависимость от самого наличия такого общения. Также на этом уровне крайне трудно различать. Нужны очень устойчивые критерии выбора. Обмен с миром. Выраженные вовне, чувства способны запускать настоящую "цепную реакцию", последствия которой хорошо бы осознавать и контролировать. Любые чувства и эмоции - всегда "запускают цепную реакцию". Результат будет не сразу проявлен, это да. Но он всегда будет, даже если чувства не проявлять внешне. Но, если чувства внешне не проявлять, а осознанно "давить/убивать/скрывать" - то внешние результаты могут быть просто ужасны... Логическое мышление (анализ ситуации) - очень часто используется человеком для того, чтобы скрыть это взаимодействие от себя и других. |
| Svetlana |
6.1.2009, 8:05
Сообщение
#5
|
![]() Консультант форума по Соционическим вопросам Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 5 908 |
Любые чувства и эмоции - всегда "запускают цепную реакцию". Результат будет не сразу проявлен, это да. Но он всегда будет, даже если чувства не проявлять внешне. Но, если чувства внешне не проявлять, а осознанно "давить/убивать/скрывать" - то внешние результаты могут быть просто ужасны... Прошу прощения, этот ответ я пропустила. Андрей, у меня складывается впечатление, что понятие дисциплины у Вас ассоциируется только с насилием (давить/убивать/скрывать). А между тем, участники темы делились здесь и другими вариантами. В частности, вот таким: дисциплина - как способность осознанно управлять естественным процессом выражения эмоций без разрушительных последствий для себя и окружающих. В качестве иллюстрации, к приведенной ранее аналогии с лошадью, управляемой ездоком, могу добавить еще более наглядный и знакомый каждому пример такой осознанной дисциплины естества. Как приучают ребенка к горшку? Разумеется, все по-разному. Кто-то даже получает при этом психологическую травму с далеко идущими последствиями. Но все же большинство людей к двум-трем годам учатся контролировать процесс опорожнения кишечника или мочевого пузыря в специально организованных условиях (а не прямо там, где "приспичило"), при этом - ничего не нарушая в естественной природе этого процесса. Т.е. в самом процессе абсолютно ничего не изменяется (не подавляется, не убивается, не заталкивается внутрь и т.п.). Прошу прощения, если пример получился грубоват. Но если рассматривать его с позиций энергетики, то без труда прослеживается определенная связь, и угадываются определенные универсальные законы. Что касается "цепной реакции", я имела в виду разрушительные последствия именно неконтролируемого выражения эмоций, запускающего в мире эскалацию вражды, ненависти, розни. История человечества полна примерами, когда "спусковым крючком" к развязыванию кровопролитных войн служили неконтролируемые импульсы одной неуравновешенной личности. -------------------- Даже когда тебя укатали в асфальт, доверься своему знанию пути к свету. (с) Школа одуванчика, 2009 г.
|
| Александр Вакуров |
6.1.2009, 12:31
Сообщение
#6
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
В качестве иллюстрации, к приведенной ранее аналогии с лошадью, управляемой ездоком, могу добавить еще более наглядный и знакомый каждому пример такой осознанной дисциплины естества. Как приучают ребенка к горшку? Разумеется, все по-разному. Кто-то даже получает при этом психологическую травму с далеко идущими последствиями. Но все же большинство людей к двум-трем годам учатся контролировать процесс опорожнения кишечника или мочевого пузыря в специально организованных условиях (а не прямо там, где "приспичило"), при этом - ничего не нарушая в естественной природе этого процесса. Т.е. в самом процессе абсолютно ничего не изменяется (не подавляется, не убивается, не заталкивается внутрь и т.п.). Очень хороший пример, объединяющий и внутренние процессы, и процессы общения (обмена) с миром. Управление (определение уместности) физиологических отправлений (до определённого момента, пока остановка не становится опасной для здоровья), но ведь не только физиологии, но и (!!!ГЛАВНОЕ!!!) выборов и поведения. Потому что конечно, если так организовать своё поведение, что двадцать часов сидеть в театре - мочевой пузырь и прямая кишка благодарны не будут. Придётся организовывать и поведение касаемое не только конкретных физиологических отправлений, но и касаемое конкретного пребывания в конкретном месте, и даже - отношений с конкретными людьми, и даже - договорённости с ними, включая планирование - своё и чужое. Вот так мы расширили круги, центром которых стоят чувства, а на периферии общество - не как архетипический символ в душе и голове человека, а как конкретные люди, окружающие человека и входящие в его ближний и дальний круги. Подозреваю, что Андрей покритикует нас со Светланой за сведение многообразия психических проявлений (в том числе и духовных) к физиологии. Надеюсь, Андрей поймёт, что раз я это подозреваю, значит, как минимум я имел в виду не только примитивный физиологический уровень, (скорее всего и Светлана тоже), и что (как минимум) я писал лишь о слоях, которые можно не включать в уровень духовный. И добавлю, что с одной стороны, духовность вообще трудно исключать, а с другой стороны, иногда полезно рассматривать феномены и стороны и уровни человеческого бытия отдельно друг от друга (иногда) (см мою статью об уровнях функционирования человека) |
Тамрико Дисциплина чувств 20.12.2008, 22:35
Александр Вакуров Если правильно понимать термин "дисциплина... 25.12.2008, 23:22
Тамрико
Если правильно понимать термин "[url=http://... 26.12.2008, 20:49
Александр Вакуров Спасибо. Вызывает восхищение, как Вы умеете пользо... 27.12.2008, 1:10
Александр Вакуров Великий врач-психиатр, наш современник Марк Евген... 27.12.2008, 1:17
Александр Вакуров Я думаю, даже о чувствах (уж не говоря об эмоциях)... 27.12.2008, 1:21
Александр Вакуров Соответствующие контексту чувства - уместны.
Соотв... 27.12.2008, 1:25
Александр Вакуров И если у Вас возникают неуместные чувства (неумест... 27.12.2008, 1:32
Тамрико
[b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть. М... 27.12.2008, 13:25

Александр Вакуров
К сожалению мы не можем предусмотреть все причины... 27.12.2008, 14:29

Тамрико
Ну, так удобно, конечно думать, что "не мож... 27.12.2008, 16:35

Александр Вакуров
Ложь... Может, хотя бы, заблуждение? а?
Ну конеч... 27.12.2008, 19:57

Андрей Осипов http://s40.radikal.ru/i090/0812/c9/35cb85d89a46.gi... 28.12.2008, 15:24

Андрей Осипов Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ... 3.1.2009, 12:43

Андрей Осипов Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ... 3.1.2009, 12:50
Svetlana
[b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть.
Ре... 28.12.2008, 19:02
Александр Вакуров Мои чувства - это продолжение моей сути. Они исход... 27.12.2008, 1:41
Александр Вакуров И вряд ли Вам полезно считать, что Вы неспособны с... 27.12.2008, 14:31
Тамрико
Я-то точно не поверю в такое про Вас.
На ... 27.12.2008, 16:37
Ivanhoe Тамрико,
а что, собственно, мешает получать удовол... 27.12.2008, 18:56
Надежда Александр Михайлович, по жизни я всегда контролиру... 28.12.2008, 19:50
Svetlana Контролировать чувства можно и нужно.
Контролиров... 29.12.2008, 9:25
Александр Вакуров Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен... 30.12.2008, 10:36
Андрей Осипов Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен... 30.12.2008, 11:11

Александр Вакуров
Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает же... 30.12.2008, 11:18
Александр Вакуров
Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ... 30.12.2008, 11:16

Андрей Осипов У такого мужика проблема держать контакт (слишком ... 30.12.2008, 11:21

Александр Вакуров
Но это - уже после того, как человек начнет разл... 30.12.2008, 11:25
Svetlana
Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ... 30.12.2008, 12:39
Александр Вакуров В этих твоих строках - секрет и рецепт женского сч... 30.12.2008, 11:20
Тамрико [color=#33CCFF]С НОВЫМ ГОДОМ!
Женщина, скор... 2.1.2009, 17:01
Андрей Осипов О! Сразу видно - написала женщина..Женщина, ск... 2.1.2009, 18:39
Александр Вакуров Ребята, с Новым годом! Совершенно поддерживаю ... 2.1.2009, 22:43
Svetlana Присоединяюсь к поздравлениям!
И прошу прощен... 3.1.2009, 10:58
Александр Вакуров Ну всё правильно, Андрей.
Не вижу в чём мы расхо... 3.1.2009, 13:04
Андрей Осипов Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ... 3.1.2009, 13:09
Александр Вакуров
Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ... 3.1.2009, 13:11
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='19170' date... 3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров Я начал от "дисциплины духа". Потом нача... 3.1.2009, 13:06
Александр Вакуров
Я начал от "дисциплины духа". Потом нач... 3.1.2009, 13:09

Андрей Осипов 1. Ориентированность (то, что принято называть ... 3.1.2009, 13:16

Александр Вакуров
Я начал от "дисциплины духа". Потом на... 3.1.2009, 13:29
Андрей Осипов Я начал от "дисциплины духа". Тогда нужн... 3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров
Я начал от "дисциплины духа". Тогда нуж... 3.1.2009, 13:17
Александр Вакуров Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло... 3.1.2009, 13:23
Андрей Осипов Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло... 5.1.2009, 10:42
Андрей Осипов Изучать чувства - в принципе невозможно. Реально в... 5.1.2009, 13:53
Александр Вакуров
при этом - ничего не нарушая в естественной приро... 6.1.2009, 13:30
Александр Вакуров Спасибо за обогащение, очень верно и точно. 3.1.2009, 17:02
Svetlana Для продолжения дискуссии хотелось бы определиться... 4.1.2009, 9:46
Александр Вакуров
Ясно, что каждый из этих пунктов может быть разве... 4.1.2009, 11:20
Александр Вакуров
Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс... 4.1.2009, 11:21
Александр Вакуров
Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс... 4.1.2009, 11:25
Ivanhoe "глаза и руки души" 4.1.2009, 11:35
Александр Вакуров
"глаза и руки души"
Иван, почему-то сс... 6.1.2009, 14:04
Ivanhoe
[quote name='Ivanhoe' post='19209' date='4.1.2009... 6.1.2009, 19:38
Svetlana
И, Светлана, у меня к Вам есть ответные вопросы. ... 4.1.2009, 14:55
Svetlana На всякий случай разверну еще понятие интуиции, т.... 4.1.2009, 15:01
Svetlana Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс... 4.1.2009, 19:51
Svetlana Еще вот такой момент можно осветить в этой теме. А... 5.1.2009, 20:19
Александр Вакуров Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию... 6.1.2009, 12:20
Svetlana
Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию... 6.1.2009, 12:42
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='19262' date... 6.1.2009, 13:00

Svetlana
когда люди не умеют делиться и быть безопасными д... 6.1.2009, 13:11


Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='19265' date... 6.1.2009, 13:14


Александр Вакуров
Вот тут мне кажется, что Вы недооцениваете своих ... 6.1.2009, 13:18


Андрей Осипов Саш, я могу только "обучать" или ... 8.1.2009, 12:09


Андрей Осипов Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс... 8.1.2009, 12:17

Александр Вакуров
[quote name='Svetlana' post='19264' date='6.1.200... 6.1.2009, 13:12
Александр Вакуров
Вообще Светлана со свойственной ей скромностью н... 6.1.2009, 13:04
Svetlana
Вообще Светлана со свойственной ей скромностью ... 6.1.2009, 13:27
Александр Вакуров Мне очень нравится тот подход и позиция, сформулир... 6.1.2009, 13:06
Александр Вакуров У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смыс... 6.1.2009, 13:07
Svetlana
У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смы... 6.1.2009, 13:19
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='19268' date... 6.1.2009, 13:22
Svetlana
тут не предлагалось вводить в [i]дискуссию поняти... 6.1.2009, 13:42
Александр Вакуров
К сожалению, не все терапевты достигают таких вер... 6.1.2009, 13:57
Александр Вакуров это говорит о том, что при правильной позиции нету... 6.1.2009, 13:07
Александр Вакуров Хорошо, пошёл искать снова. 6.1.2009, 13:28
Александр Вакуров Но у меня остаётся впечатление, что Вы, Светлана, ... 6.1.2009, 13:35
Svetlana Александр, если хотите, я поясню разницу, о которо... 6.1.2009, 17:57
Александр Вакуров
Александр, как можно представить экологию взаимоо... 6.1.2009, 18:00
Svetlana
Остальной Ваш текст ещё не прочёл, сейчас буду см... 6.1.2009, 18:04
Александр Вакуров Если мы говорим об адекватности или неадекватности... 6.1.2009, 13:58
Александр Вакуров Светлана, спасибо. Очень умно и красиво. Каждая фр... 6.1.2009, 18:06
Svetlana
Но общий вопрос задам: в соционике всё либо/либо?... 6.1.2009, 18:27
Александр Вакуров Я думаю, это было решение (выбор) на основании эмо... 6.1.2009, 23:05
Александр Вакуров Цитату нашёл:
7.1.2009, 10:33
Андрей Осипов Саш, ты хотел быстро и "простых объяснений... 7.1.2009, 10:47
Александр Вакуров
Но в 1880х годах - находиться в единичке было хор... 7.1.2009, 10:57
Svetlana
Сейчас - все иначе.
Нет Бога, монарха тоже нет... 7.1.2009, 14:33
Александр Вакуров
Сейчас - все иначе.
Нет Бога, монарха тоже не... 7.1.2009, 14:49
Svetlana
[quote name='Svetlana' post='19312' date='7.1.200... 7.1.2009, 16:20
Александр Вакуров О начальниках и подчинённых и вновь о перевёрнутой... 7.1.2009, 15:25![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2026, 2:11 |