Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Дисциплина чувств - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дисциплина чувств
Тамрико
сообщение 20.12.2008, 22:35
Сообщение #1


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988






Дисциплина чувств... Возможно ли?

Так хочется "их дисциплинировать"!!!


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 6.1.2009, 12:20
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию! biggrin.gif

Итак, что я вижу на данный момент. По моему, есть вот какие разницы.

Андрей пишет о чувствах и эмоциях, но всё-таки, больше о чувствах.

Светлана - как мне показалось, всё-таки, больше об эмоциях.

Второе.

Андрей пишет о внутренних процессах, Светлана - больше о выражении наружу эмоций.

Третье. Как мне показалось, Светлана лучше чем Андрей поняла мой посыл о дисциплине - не как о насилии, а как об ориентированности и управлении.

Отступление:

Опять же термин управление можно понимать как насилие, "ведение" куда-то, куда объекту управления и не нужно, и с другой стороны управление можно принимать как владение, как оперирование без насилия и манипулирования. Для меня владение - это инкорпорирование, отсутствие границы и разницы между объектом и мною. Я владею своею рукой, своим разумом, своими чувствами - в смысле - они неразделимы со мною. Они - часть меня, они выразители меня. Я живу в них и ими. Они живут во мне.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana
сообщение 6.1.2009, 12:42
Сообщение #3


Консультант форума по Соционическим вопросам
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 5 908



Цитата(Александр Вакуров @ 6.1.2009, 12:20) *

Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию! biggrin.gif


А меня радует, что Александр, кажется, начинает проникаться симпатией к дискуссиям. smile.gif

Поэтому позволю себе небольшое уточнение своей позиции.

Цитата
...Светлана - как мне показалось, всё-таки, больше об эмоциях.

...Светлана - больше о выражении наружу эмоций.

Вообще Светлана со свойственной ей скромностью надеялась, что ей удалось обозначить, хотя бы схематично, весь объем понятия в его динамике.
Во всяком случае она ставила такую задачу. smile.gif

Спасибо за глубокую тему, Александр.


--------------------
Даже когда тебя укатали в асфальт, доверься своему знанию пути к свету. (с) Школа одуванчика, 2009 г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 6.1.2009, 13:00
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Svetlana @ 6.1.2009, 15:42) *

Цитата(Александр Вакуров @ 6.1.2009, 12:20) *

Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию! biggrin.gif


А меня радует, что Александр, кажется, начинает проникаться симпатией к дискуссиям. smile.gif


biggrin.gif Это я к тому, что когда люди не умеют делиться и быть безопасными друг для друга на энергетическом уровне, то хотя бы уровень дискуссии - это уже круто! tongue.gif

В качестве иллюстрации к моим словам:

Цитата
Лестница вела вниз. Подвальное помещение больницы было достаточно чистое. Коридор с испорченным оборудованием уходил влево и вправо. Прямо была дверь. Я легко открыл ее и вежливо вошел в небольшую, скромно обставленную комнату. За столиком сидел худенький китаец преклонных лет. Вены просвечивались сквозь его кожу, тонкую, но наполненную свежим соком жизни. Он весь светился. Мое прибытие не дернуло его, как обычно реагируют все на появление нового человека. Можно было ощутить, что я - давно уже прибывавшая в нем часть. И вот теперь эта часть конкретизировалась. Мне это сильно понравилось. Любой человек встречает во внешнем часть себя, так как для него не существует то, что вне контакта. Но каждый при этом на внешнее реагирует как на что-то чуждое и с этим иным предстоит установить связь.Человек уже видит другого. Мгновенно он отмечает: лицо, с его языком характера; жесты, с их языком возможностей; одежду, с ее языком понимания себя в форме облачения; глубину и частоту дыхания с оттенками его выразительности... Даже этого контакта со своим во вне было бы не мало. Дальше? Дальше будет следование, развитие этого контактного пакета в динамике, которую называют общением.
Разброд внешнего с внутренним в их изменениях создает недопонимание...
- "Велико же накопление Сущности этого старца, если он в исходное ставит огромный пакет развитых мозаик информационных полей", - так же молча и спокойно созерцал я его.


И вот это, уже не так ярко и иллюстрирующе:

Цитата
Китаец почтительно склонился головой и сделал несколько глубоких качков, помогая "переварить" сложное содержание в своем внутреннем отражении. Наконец он выпрямился и застыл в ожидании.
- Я пришел учиться, почтеннейший, - снял я поклоном остальную информацию.
- Чему я могу научить постигшего Чань и подчиняющего переливы Ци? Ты владешь языком Сущности Человека. Если судить по многообразию, то тебе доступны "языки" животных и птиц. Я не владею этим.
Я недоверчиво двигал внутри многообразием конкретизации, вспоминая "свое и "чужое" к нему.
- А это! - улыбнулся он. - Это виды одной и той же дхармы, но в разных выражениях. Это пришедшая старость в многих реализациях того же самого, которое в юности было непосредственным. Или ты решил пережить старость в юности своей, чтобы рождаться повторно в старом теле?
- И "да" и "нет" почтенный. В себе исходном мне многие тысячи лет. Это ты и отметил в огромной потенции возможных реализаций. Отсюда я и реализовал то, что ты назвал "языками" видов животных, птиц, растений и мельчайших. В себе существующем я реализуюсь в иных условиях ранее не существовавших. Машины, артерии и органы электроэнергии, теплотрасс сделали Землю иной. Атмосфера Земли заполнена новым содержимым, приняв его из тела земного. К полям, организуемым ранее Солнцем, планетами и звездами добавились поля электромагнитных процессов. "Облака" и "тучи" радио и телевизионных волн затуманили космические родники. Пелена всего этого притупила Землю остротой и рельефностью энергетических морщин и жил. Земля постарела в очередной раз. Как у старой женщины теже самые руки, что в юности; разбухают выделившимися и резко очертавшимися венами и жилами, так и на теле Земли вырезались энергетические трассы. "Кожа" Земли состарилась морщинистостью электромагнитных процессов. Она огрубела, превращаясь в кору примитивных связей. Все это для меня новое. Здесь я юнец, младенец.


Источник
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana
сообщение 6.1.2009, 13:11
Сообщение #5


Консультант форума по Соционическим вопросам
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 5 908



Цитата(Александр Вакуров @ 6.1.2009, 13:00) *

когда люди не умеют делиться и быть безопасными друг для друга на энергетическом уровне...

Вот тут мне кажется, что Вы недооцениваете своих гостей.
Да и себя самого - тоже.
tongue.gif


--------------------
Даже когда тебя укатали в асфальт, доверься своему знанию пути к свету. (с) Школа одуванчика, 2009 г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 6.1.2009, 13:14
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Svetlana @ 6.1.2009, 16:11) *

Цитата(Александр Вакуров @ 6.1.2009, 13:00) *

когда люди не умеют делиться и быть безопасными друг для друга на энергетическом уровне...

Вот тут мне кажется, что Вы недооцениваете своих гостей.
Да и себя самого - тоже.
tongue.gif

В смысле - мы все опаснее, чем я думаю?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Тамрико   Дисциплина чувств   20.12.2008, 22:35
Александр Вакуров   Если правильно понимать термин "дисциплина...   25.12.2008, 23:22
Тамрико   Если правильно понимать термин "[url=http://...   26.12.2008, 20:49
Александр Вакуров   Спасибо. Вызывает восхищение, как Вы умеете пользо...   27.12.2008, 1:10
Александр Вакуров   Великий врач-психиатр, наш современник Марк Евген...   27.12.2008, 1:17
Александр Вакуров   Я думаю, даже о чувствах (уж не говоря об эмоциях)...   27.12.2008, 1:21
Александр Вакуров   Соответствующие контексту чувства - уместны. Соотв...   27.12.2008, 1:25
Александр Вакуров   И если у Вас возникают неуместные чувства (неумест...   27.12.2008, 1:32
Тамрико   [b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть. М...   27.12.2008, 13:25
Александр Вакуров   К сожалению мы не можем предусмотреть все причины...   27.12.2008, 14:29
Тамрико   Ну, так удобно, конечно думать, что "не мож...   27.12.2008, 16:35
Александр Вакуров   Ложь... Может, хотя бы, заблуждение? а? Ну конеч...   27.12.2008, 19:57
Андрей Осипов   http://s40.radikal.ru/i090/0812/c9/35cb85d89a46.gi...   28.12.2008, 15:24
Андрей Осипов   Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ...   3.1.2009, 12:43
Андрей Осипов   Я начал понимать, что дисциплина духа, внутренняя ...   3.1.2009, 12:50
Svetlana   [b][color=#000099]Мои чувства - это моя суть. Ре...   28.12.2008, 19:02
Александр Вакуров   Мои чувства - это продолжение моей сути. Они исход...   27.12.2008, 1:41
Александр Вакуров   И вряд ли Вам полезно считать, что Вы неспособны с...   27.12.2008, 14:31
Тамрико   Я-то точно не поверю в такое про Вас. На ...   27.12.2008, 16:37
Ivanhoe   Тамрико, а что, собственно, мешает получать удовол...   27.12.2008, 18:56
Надежда   Александр Михайлович, по жизни я всегда контролиру...   28.12.2008, 19:50
Svetlana   Контролировать чувства можно и нужно. Контролиров...   29.12.2008, 9:25
Александр Вакуров   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен...   30.12.2008, 10:36
Андрей Осипов   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает жен...   30.12.2008, 11:11
Александр Вакуров   Да, и ещё. Социум с одной стороны предписывает же...   30.12.2008, 11:18
Александр Вакуров   Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ...   30.12.2008, 11:16
Андрей Осипов   У такого мужика проблема держать контакт (слишком ...   30.12.2008, 11:21
Александр Вакуров   Но это - уже после того, как человек начнет разл...   30.12.2008, 11:25
Svetlana   Другой вопрос, когда от природы у женщины цепкий ...   30.12.2008, 12:39
Александр Вакуров   В этих твоих строках - секрет и рецепт женского сч...   30.12.2008, 11:20
Тамрико   [color=#33CCFF]С НОВЫМ ГОДОМ! Женщина, скор...   2.1.2009, 17:01
Андрей Осипов   О! Сразу видно - написала женщина..Женщина, ск...   2.1.2009, 18:39
Александр Вакуров   Ребята, с Новым годом! Совершенно поддерживаю ...   2.1.2009, 22:43
Svetlana   Присоединяюсь к поздравлениям! И прошу прощен...   3.1.2009, 10:58
Александр Вакуров   Ну всё правильно, Андрей. Не вижу в чём мы расхо...   3.1.2009, 13:04
Андрей Осипов   Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ...   3.1.2009, 13:09
Александр Вакуров   Не вижу в чём мы расходимся.Я бы назвал статью ...   3.1.2009, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19170' date...   3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом нача...   3.1.2009, 13:06
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом нач...   3.1.2009, 13:09
Андрей Осипов   1. Ориентированность (то, что принято называть ...   3.1.2009, 13:16
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Потом на...   3.1.2009, 13:29
Андрей Осипов   Я начал от "дисциплины духа". Тогда нужн...   3.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Я начал от "дисциплины духа". Тогда нуж...   3.1.2009, 13:17
Александр Вакуров   Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло...   3.1.2009, 13:23
Андрей Осипов   Мне важнее, конечно, позиционирование новых смысло...   5.1.2009, 10:42
Андрей Осипов   Изучать чувства - в принципе невозможно. Реально в...   5.1.2009, 13:53
Александр Вакуров   Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействия...   3.1.2009, 13:35
Svetlana   Вообще я наблюдаю следующие способы взаимодействи...   3.1.2009, 16:55
Андрей Осипов   Хочу добавить еще один ракурс. [color=#000099][b]...   5.1.2009, 8:37
Svetlana   [b]Любые чувства и эмоции - всегда "запуска...   6.1.2009, 8:05
Александр Вакуров   В качестве иллюстрации, к приведенной ранее анало...   6.1.2009, 12:31
Александр Вакуров   при этом - ничего не нарушая в естественной приро...   6.1.2009, 13:30
Александр Вакуров   Спасибо за обогащение, очень верно и точно.   3.1.2009, 17:02
Svetlana   Для продолжения дискуссии хотелось бы определиться...   4.1.2009, 9:46
Александр Вакуров   Ясно, что каждый из этих пунктов может быть разве...   4.1.2009, 11:20
Александр Вакуров   Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс...   4.1.2009, 11:21
Александр Вакуров   Для продолжения дискуссии хотелось бы определитьс...   4.1.2009, 11:25
Ivanhoe   "глаза и руки души"   4.1.2009, 11:35
Александр Вакуров   "глаза и руки души" Иван, почему-то сс...   6.1.2009, 14:04
Ivanhoe   [quote name='Ivanhoe' post='19209' date='4.1.2009...   6.1.2009, 19:38
Svetlana   И, Светлана, у меня к Вам есть ответные вопросы. ...   4.1.2009, 14:55
Svetlana   На всякий случай разверну еще понятие интуиции, т....   4.1.2009, 15:01
Svetlana   Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс...   4.1.2009, 19:51
Svetlana   Еще вот такой момент можно осветить в этой теме. А...   5.1.2009, 20:19
Александр Вакуров   Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию...   6.1.2009, 12:20
Svetlana   Ой, ребят, как здорово, что Вы начали дискуссию...   6.1.2009, 12:42
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19262' date...   6.1.2009, 13:00
Svetlana   когда люди не умеют делиться и быть безопасными д...   6.1.2009, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19265' date...   6.1.2009, 13:14
Александр Вакуров   Вот тут мне кажется, что Вы недооцениваете своих ...   6.1.2009, 13:18
Андрей Осипов   Саш, я могу только "обучать" или ...   8.1.2009, 12:09
Андрей Осипов   Прекрасный пример дисциплины чувств (эмоций, страс...   8.1.2009, 12:17
Александр Вакуров   [quote name='Svetlana' post='19264' date='6.1.200...   6.1.2009, 13:12
Александр Вакуров   Вообще Светлана со свойственной ей скромностью н...   6.1.2009, 13:04
Svetlana   Вообще Светлана со свойственной ей скромностью ...   6.1.2009, 13:27
Александр Вакуров   Мне очень нравится тот подход и позиция, сформулир...   6.1.2009, 13:06
Александр Вакуров   У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смыс...   6.1.2009, 13:07
Svetlana   У психоаналитиков есть понятие контрпереноса. Смы...   6.1.2009, 13:19
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='19268' date...   6.1.2009, 13:22
Svetlana   тут не предлагалось вводить в [i]дискуссию поняти...   6.1.2009, 13:42
Александр Вакуров   К сожалению, не все терапевты достигают таких вер...   6.1.2009, 13:57
Александр Вакуров   это говорит о том, что при правильной позиции нету...   6.1.2009, 13:07
Александр Вакуров   Хорошо, пошёл искать снова.   6.1.2009, 13:28
Александр Вакуров   Но у меня остаётся впечатление, что Вы, Светлана, ...   6.1.2009, 13:35
Svetlana   Александр, если хотите, я поясню разницу, о которо...   6.1.2009, 17:57
Александр Вакуров   Александр, как можно представить экологию взаимоо...   6.1.2009, 18:00
Svetlana   Остальной Ваш текст ещё не прочёл, сейчас буду см...   6.1.2009, 18:04
Александр Вакуров   Если мы говорим об адекватности или неадекватности...   6.1.2009, 13:58
Александр Вакуров   Светлана, спасибо. Очень умно и красиво. Каждая фр...   6.1.2009, 18:06
Svetlana   Но общий вопрос задам: в соционике всё либо/либо?...   6.1.2009, 18:27
Александр Вакуров   Я думаю, это было решение (выбор) на основании эмо...   6.1.2009, 23:05
Александр Вакуров   Цитату нашёл:   7.1.2009, 10:33
Андрей Осипов   Саш, ты хотел быстро и "простых объяснений...   7.1.2009, 10:47
Александр Вакуров   Но в 1880х годах - находиться в единичке было хор...   7.1.2009, 10:57
Svetlana   Сейчас - все иначе. Нет Бога, монарха тоже нет...   7.1.2009, 14:33
Александр Вакуров   Сейчас - все иначе. Нет Бога, монарха тоже не...   7.1.2009, 14:49
Svetlana   [quote name='Svetlana' post='19312' date='7.1.200...   7.1.2009, 16:20
Александр Вакуров   О начальниках и подчинённых и вновь о перевёрнутой...   7.1.2009, 15:25
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 8:09