А смысл? Опции

[utkin]

Вам обоим навскидку надо позаниматься бальными танцами, для совершенствования пластичности )))))))))

[Александр Вакуров]

Вам обоим навскидку надо позаниматься бальными танцами, для совершенствования пластичности )))))))))

Мистика! Не поверишь, только сегодня про тебя думал, ждал ведь я тебя.


Помнишь, "Обыкновенное чудо"? - там тоже медведя ждали.

Очень рад тебя видеть Ут. Ты как всегда вовремя. Очень мне ты тут нужен - со своим прямым и пронзающим взглядом и метафорическими описаниями.

[Александр Вакуров]

Но в зеркало при случае взгляну.

Интересно, как именно ты это делаешь?

[Александр Вакуров]

Не спрашиваю потому, что они и сами знают момент, когда мне правду обо мне сообщать.

Откуда ты знаешь, что они это знают? И как они вообще это могут знать? И кого конкретно ты имеешь в виду? Кто конкретно знает, когда тебе правду о тебе сообщать?

М-м...

Подумалось тут... Может, поэтому и молчат, что чуют, что ты не готов к правде - то?

[Голый король]

Но в зеркало при случае взгляну.

Интересно, как именно ты это делаешь?

Ну как... Захожу в зеркальную залу и вижу себя сразу во всех ракурсах. И со спины, и с лысины.

Сообщение отредактировал Голый король - 9.3.2010, 14:00

[Голый король]

Не спрашиваю потому, что они и сами знают момент, когда мне правду обо мне сообщать.

Откуда ты знаешь, что они это знают?

Так по моменту и узнаю. Только я подумаю: ну, что, как я тут - в качестве танцора бальных танцев? Тут же барышня и сообщает: да, как-то, батенька, не очень, мозоль вот отдавил.

И как они вообще это могут знать?

Хороший вопрос, жаль - не ко мне!

И кого конкретно ты имеешь в виду? Кто конкретно знает, когда тебе правду о тебе сообщать?

А ты сам-то к кому конкретно меня посылал? Тут с двумя пока знаком. Обе момент знают точно.
-----
Подумал и стер.

Сообщение отредактировал Голый король - 9.3.2010, 14:07

[utkin]

Продолжайте марлизонский балет, мне стало интерестно.

[Александр Вакуров]

Но в зеркало при случае взгляну.

Интересно, как именно ты это делаешь?

Ну как... Захожу в зеркальную залу и вижу себя сразу во всех ракурсах. И со спины, и с лысины.

Ну, раз не хочешь отвечать, не отвечай.

[Голый король]

Но в зеркало при случае взгляну.

Интересно, как именно ты это делаешь?

Ну как... Захожу в зеркальную залу и вижу себя сразу во всех ракурсах. И со спины, и с лысины.

Ну, раз не хочешь отвечать, не отвечай.

Хочешь получить ответ, задавай вопросы по существу.
Правильно и точно поставленный вопрос - как луч света в темноте.

[Александр Вакуров]

Хочешь получить вопрос - веди себя по человечески.

[Александр Вакуров]

Продолжайте марлизонский балет, мне стало интерестно.

Я всегда считал, что балет марлЕзонский.

[Голый король]

Хочешь получить вопрос - веди себя по человечески.

Последнее предложение нуждается в прояснении смысла "по-человечески".

[Александр Вакуров]

Хочешь получить вопрос - веди себя по человечески.

Последнее предложение нуждается в прояснении смысла "по-человечески".

Вот это - как ты только что сделал - не по человечески. Нет никого. Ни тебя, ни меня в том, что ты только что сделал.

[Александр Вакуров]

Предложение - "нуждается". А ТЫ нуждаешься?

[Голый король]

Предложение - "нуждается". А ТЫ нуждаешься?

А. Теперь понятнее.

Нет, я не нуждаюсь. Я читаю между строк. И по строкам - тоже. Вижу тенденции и повторяющиеся истории. А поскольку истории - повторяющиеся, а люди, участвующие в них - разные, есть смысл задуматься, не нуждается ли в совершенствовании само предложение?

Ему, предложению, выпала миссия быть Посредником между людьми. А оно раз за разом бьет человека наотмашь: Не по-человечески! Опасно! Хабальство! Шапкозакидательство! Вампирские потребности! И не вздумай орать "насилуют"! Получается, не справляется с миссией. Или другие какие потребности, заодно, попутно, пытается справить.

Видишь: стоит посмотреть пошире, и сразу появляются люди. И ты, и я, и все остальные. И те, кто по одну сторону этого предложения стоит (отправляет), и те, кто - по другую (получает). А если посмотреть еще пошире, на тенденции и повторы, на всех, кто приходил и уходил, и до, и после, и во время... вопрос о том, кто именно нуждается в уточнении посылаемых сигналов... не имеет большого смысла.

Вот я и предложил такой компромиссный ответ: нуждается само предложение (точнее, его форма).
И предлагаю сосредоточиться на по-настоящему важном вопросе - о цели посылаемых в мир предложений (в такой форме).

Сообщение отредактировал Голый король - 10.3.2010, 9:39

[Голый король]

И предлагаю сосредоточиться на по-настоящему важном вопросе - о цели посылаемых в мир предложений (в такой форме).

Для примера можно взять такое предложение:

Если женщина заглянет себе в душу, она обнаружит там сладость от одной мысли о том, что ее мужчина может подарить ей этот важный акт их отношений - жалость. Мозги (дьявол пользуется именно этим каналом) ей будут кричать: "он унижает тебя своей жалостью! Это ужасно! Ты сама унижаешь себя принимая жалость от мужчины и радуясь его жалости! Ты пожалеешь об этом!"

Вроде нормальное предложение - как описание частного случая отношения к жалости.
Если бы не вот эта дополнительная нагрузка (выделенная в скобках).

В чем цель таких вставленных между строк внушений?
(а внушениями их делает высказывание от лица психотерапевта, эксперта в своей области, особенно в отсутствие уточнений, что речь в данном случае идет о личных убеждениях человека в выборе личной идеологии, веры, религии, а вовсе не о научном или профессиональном взгляде на проблему в представляемой области).

Сообщение отредактировал Голый король - 11.3.2010, 8:30

[Ульяна]

Вроде нормальное предложение - как описание частного случая отношения к жалости.
Если бы не вот эта дополнительная нагрузка (выделенная в скобках).

В чем цель таких вставленных между строк внушений?

Ваше Величество, Вы никак вплотную занялись анализом ядов в устной и письменной речи? =))

Мне вчера встретился ник "Голое сердце", и я о Вас вспомнила.. =)

[Голый король]

Ваше Величество, Вы никак вплотную занялись анализом ядов в устной и письменной речи? =))

Мне вчера встретился ник "Голое сердце", и я о Вас вспомнила.. =)

Кому ж еще, как не мне - спецу по ядам, дочка?

Резонанс это называется.
Предупреждение об осторожности при обращении с ядами и с голыми сердцами принимаю.
Как и ранее принял предостережения Наиценнейшего о последствиях бальных танцев при неуклюжей пластике.

[Мария]

Когда научишься АККУРАТНО в сложных темах пребывать - всё в порядке будет. А пока я решил любые твои вопросы, СНАБЖЁННЫЕ дополнительными деструктивными смыслами и подсмыслами убирать.

Очень трудно. Трудно поверить, что ты действительно не видишь того, что видно мне и не понимаешь того, что на самом деле делаешь.
Очень трудно допустить, что ты искренен сейчас и невинен в своих намерениях и сиюсекундных желаниях.

А еще иногда бывает, что кто-то видит в ветряных мельницах драконов, а кто-то нет. И бывает, что только один человек их и видит, а остальные - нет.
Робин Гуды, конечно, не в счет, за них ведь - вся братия Шервудского леса, а так же окрестностей. То бишь, защищают они, таки, народ от более-менее объективной несправедливости.
Вот тут-то можно и задуматься, конечно, о статистике. Хорошая вещь - статистика, доложу я вам.
С помощью ейной формируются всяяякие экзитполы. Например, можно сформировать экзитпол о том, кто видит, а кто не видит деструкцию и подсмыслы в музыке ветра на крыльях ветряной мельницы, в виде драконов, разумеется...
А так же, является ли данный форум чистым полем, на коем мельницы поют, или Шервудским лесом и его окрестностями.

p.s. а еще есть такие люди, которые ресурсы Земли-матушки берегут с помощью ветряных мельниц... И добывают из ветров с мельницами пользу, в народе именуемую "электричеством". Ведь частенько света от свечи недостаточно для освяещения... электричество надобно...

[utkin]

Не обязательно аккуратничать, кстати.
Я вон, так конкретно прям срался с Андреем Осиповым.
А сейчас у меня он ничего кроме уважения не вызывает.
надеюсь и я у него так же.
Если б он стал вдруг любезничать в тот момент, вряд ли что то путное вылезло бы и из него и из меня.
А так, очень даже четко я теперь по себя знаю то, что он мне долго и упорно внушал.
И он стал видеть смысл в моих рарозненных буквах.
Плохо быть механическим ботом, человеком быть неплохо, в любом ракурсе поведения придет объективная польза, о себе самом.
Не надо только разочаровываться, другога мира то нет, кроме как в коммуникации.
Как нет и идеальных коммуникаций.
Что то прет салом по душе, а что то ножом по стеклу.
Информация по разным каналам приходит, иной раз и через пинок в зад.

Сообщение отредактировал utkin - 11.3.2010, 21:02

[utkin]

Саш, очень неплохо руками водить на входе персон.
Т.е. на допуске.
А если уж коммуникация идет, то тут уж роль Наблюдателя наиболее ценна.
Так Наблюдает, а его самого никто не видит.
Не потому что он прячется, а потому что он очень большой и очень глубокий.
Так вот если идет коннект, не получается его прямо внутри внутреннего ручками поправлять.
ГК, тебе тож кстате.
Вы часто меняете позиции.
Очевидно, что у вас есть точки наблюдения внутри песочницы и из окна во двор.
Так вот вы телепортитесь то из окна в песочницу, то из песочницы в окно.
То вы сами возитесь в песочнице, с удовльствием кормя друг друга песком.
То вдруг встаете на позицию бабушки, надзирающей за детишками.
Которая ну оборется из окна, но во двор ей влом выйти.
Конкретно определившись с позицией наблюдения, фразы резко станут более адекватными тому, что вы хотите выразить.
Слава Богу есть Интернет, и человек до этого может дойти сам своим умом.
А если б вживую, то часто такие ситуации можно взад и не смочь откатить.
По крайней мере, я раньше часто закусывался.
А после случая с Андреем понял, что я был несколько мудаковат всю свою жизнь до этого случая.
И больше так стараюсь не делать.

Сообщение отредактировал utkin - 11.3.2010, 21:41

[utkin]

Помнится, на каком то открытом форуме я встретил такой примерно диалог.
Один товарищ как то по хамски уел другого.
Так тот ему пишет:
-- НЕ ЗЛИ МЕНЯ ТВАРЬ ё...я!!!
Мой путь - путь добра!!!
Я ржал наверное сутки, как вспомню так и ржу )))))))))
Понимаете, обмен душами происходит всегда, иначе никак.
А не только в режиме безкорыстной любви.
Это надо учитывать.

[utkin]

Дрессировка дрессируемым дрессирующего это тоже неотъемлемый слой любой коммуникации.
Попробуйте рассмотреть ее.
Не вмешаться, а просто вести вниманием, по мере коммуникации.
Тогда сразу станет меньше смысла в борьбе за роль дрессировщика.

[Александр Вакуров]

[Александр Вакуров]

Помнится, на каком то открытом форуме я встретил такой примерно диалог.
Один товарищ как то по хамски уел другого.
Так тот ему пишет:
-- НЕ ЗЛИ МЕНЯ ТВАРЬ ё...я!!!
Мой путь - путь добра!!!
Я ржал наверное сутки, как вспомню так и ржу )))))))))

В тему:

Однажды на моей игротеке:

Восторг и фантастика. Особенно порадовал один эпизод. Взрослый парень, войдя в роль Чебурашки во время Большой Свалки, когда особенно обострилось противостояние сил Добра и Зла на Игре, кричал тонким нарочито детским голоском: "ДОБРЫЕ ЛЮДИ, кто остался! Давайте соберёмся все вместе и ЗАРЕЖЕМ ВСЕХ ЗЛЫХ!"

И ещё пара примеров из уже чужой жизни:

[Александр Вакуров]

По крайней мере, я раньше часто закусывался.
А после случая с Андреем понял, что я был несколько мудаковат всю свою жизнь до этого случая.
И больше так стараюсь не делать.

Ты особый. Уникальный и неповторимый. Это подвиг, и его повторить мало кто может.

И главное - ведь ты пришёл изначально не посрать. А что-то для себя постигать. Это было видно сразу. Поэтому и в "боях" ты извлекал для себя смыслы, а не только бился за право твоего существования тут в любых удобных для тебя видах.

А у Голого Короля как у Ваньки Иванхоэ я ничего не вижу кроме самовыражухи и диких страхов незнакомых и опасных для его системы представлений ситуаций.

Я его не дрессирую уже. Мне это было НУЖНО - проверить, а вдруг адекватен. Он адекватен, конечно, но - своей системе ценностей (отличной от моей).

Теперь всё в порядке, меня он как объект исправления совершенно не интересует. Все его желания тут понятны, он и не скрывает их.


И тебе низкий поклон, что вернулся ты, хоть я очень боялся тебя потерять. Ибо не встречал я чоловиков с такой манерой мыслить и видеть и общаться, и лично для меня общение с тобой обогащающе протекает.

А ГК? Он кристально прозрачен и не замутнён уникальным и полезным для меня на данный момент содержанием.

Кстати, о системах ценностей - это то, что слепливает людей рядом. Или отталкивает.

На самом деле люди для меня различаются лишь одним - своими намерениями. Намерения ГК понятны (он не скрывает их) и для меня неприемлемы.

[utkin]

Мде.
Речь не обо мне, конечно же...
Так и будете танцовать?

[Александр Вакуров]

Я закончил, Ут.

[Александр Вакуров]

Ты пойми, количество времени и внимания штука конечная. И приходится принимать решение, чему СТОИТ посвятить своё внимание. ГК для меня воровщик моего времени, внимания и энергии. Мне это ничего не даёт. И не интересно. Ты не преставляешь, сколько у меня дел и планов. А моя глупая привычка дорожить контактом (с любым в принципе человеком) меня не раз подводила - мешала отделять главное от шелухи.

Учусь сходу определять, что мне важно а что нет, что главное а что тысячестепенное. Пока ещё не очень хорошо умею. Учусь.
Каждый выбирает своё и тут нельзя ошибиться. Что-то либо есть, либо этого нет. Каждый идёт своей дорогой. Ты то сам чего тут хочешь - в этой ветке?

[Мария]

Не обязательно аккуратничать, кстати.
Что то прет салом по душе, а что то ножом по стеклу.
Информация по разным каналам приходит, иной раз и через пинок в зад.

Понимаете, обмен душами происходит всегда, иначе никак.
А не только в режиме безкорыстной любви.
Это надо учитывать.

Всё это мОжно и дОлжно проводить в режиме бескорыстной любви! Всегда можно и всегда должно! Пусть дольше опознавания происходят, пусть результат отодвигается по временной шкале, зато членовредительства не бывает и не остается незаживающих ран!
И если бы, Господа хорошие, не было вашей мудаковатости и фаллометрии, то на Земле был бы рай.
(Здесь, я предполагаю начнётся игра слов : "Ты дурак! А ты дурак тоже!" и оголение всех грехов женской половины населения. Что меня соб-но не удивляет, потому как если не с кем померяться органом, то можно его просто показать. И что ярко иллюстрирует происходящее в этой ветке между мужчинами). Базар-вокзал, одним словом. Слоны и Моськи меняются местами со скоростью звука.
(А вот здесь полагаю будет сплочение мужской части ветки и коллективное отрыгивание скопившихся газов).
Ох и разозлили же вы меня, драчливые петухи гамбургские. Неужто не понятно, что нельзя людей между собой сравнивать и от этого кого-то меньше любить, а кого-то больше? Растёте, растёте духовно, а потом - епплысь! И оказываетесь в первом классе, во второй четверти, не в силах спрыгнуть с привычного, заерзанного кресла своей "уникальности"! Тексты свои просмотрите... УжОс!
А может и вправду раньше лучше было? Настоящие мужчины слов не тратили, не кусали друг друга за ж..попу, а просто или бросали перчатку или сразу по морде.

Саша, а чего это ты дерешься с Королём, а больше никто и не дерется? Никто его драконов не видит, кроме тебя? Или всем пофигу? Ну-ну, разбирайтесь с отражениями.

P.S. УТКИН, я всё правильно написала? Так же ж тоже можно, еси не в режиме бескорыстной Любви?
хеееее
Охерительный обмен душами получился. Тьфу!
Ушла отсюда неизвестно насколько, красиво покачивая бёдрами.

[Ульяна]

Похоже, я не одинока в своём невысказанном желании предложить уже взять линейку =)

Мне кажется, всё бы было намного проще, если бы выводы, сделанные и предназначенные для личного пользования, не проецировались на широкую аудиторию без предупреждения и спецификации, в формате категоричных обезличенных утверждений. Очень спорная экстраполяция.

Личные закономерности не подлежат пересмотру, до тех пор пока в этом не нуждается их владелец, и тут вопросов нет, и быть не может. Но настойчивая попытка превратить их в прокрустово ложе, впихнув негнущейся схемой в головы окружающих (или головы окружающих в них) вызывает разные эмоции, от недоумения и сожаления до раздражения.

Люди же разные, и системы ценностей разные, так какой смысл в этом измерении относительно друг друга? По какой линейке меряем сегодня? И, главное, зачем?

[Голый король]

Мдя... отлучился, значит...
Надо было раньше думать.. о пользе очистительных клизм... для выведения ядов... на марлезонском балете...
Ну а куда деваться. Либо яды выводить. Либо танцы танцевать. Либо и то, и другое вместе. Но под ноги смотреть.

Хозяин, убрать ненормативное не прошу. Сам попустил.

[Голый король]

Матушка, извини за базар и непотребство. Надо было вчера отписаться... Возвращайся поскорей. Очень ты мне душу вчера погрела. Про мельницы ветряные... Мне, наверно, от того всегда был симпатичен Санчо Панса - этим вот простым (как все гениальное), земным и ясным здравым смыслом. Который и приземляет, и окрыляет одновременно. И, конечно, примиряет. Ну, Санчо Пансо - это, понятное дело, символ, образ, метафора.

[Голый король]

Наиценнейший. Твоя идея про телепортацию, из окна в песочницу, и обратно, тоже очень порадовала. Проницательно.

[Голый король]

Принцессушка, конечно, конечно. В этом - главное: ЗАЧЕМ?

Хорошая все-таки тема. О смысле...

Ладно. Завтра продолжу. Вернулся только из похода. С войны, практически. Устал жутко.