Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Особая порода людей - "МАГИ" - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Особая порода людей - "МАГИ", Трагедии и глюки магичных людей
Рейтинг  5
utkin
сообщение 27.7.2007, 5:20
Сообщение #71


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Нестандартная судьба.
Это обязательно у Мага.
Маг не боится изменять свою Судьбу, каждое его действие оказывает влияние на его Судьбу, и он это прекрасно знает, и спокойно принимает.
Так или иначе - его Судьба не может быть стандартной, она всегда уникальна и извилиста.

Цитата
А что значит "видит изнанку мира"?

Видит причины и последствия, видит событие целиком, полностью находясь Здесь и сейчас.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катя
сообщение 27.7.2007, 6:23
Сообщение #72


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 7.2.2007
Из: Иваново
Пользователь №: 280



А что конкретно на примере могут "маги", не абстрактно "видеть изнанку мира", "изменять судьбу" и т.д., а живые примеры есть у вас?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 27.7.2007, 11:21
Сообщение #73


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
А что конкретно на примере могут "маги", не абстрактно "видеть изнанку мира", "изменять судьбу" и т.д., а живые примеры есть у вас?
Ну да, не залезая на вершины.
У американцев считается, что находясь на одной работе больше 5 лет, человек так или иначе деградирует.
Человек, который готов менять свою жизнь каждый год, причем, коренным образом, в трезвом уме, может спокойно считаться делающим свою судьбу.
Как его оценивать - ваше дело, но я знаю, что у него можно набраться уникального опыта.
Вообще то в любом деле всегда рулит не инструкция или учебник, а этот самый уникальный опыт, навык. Человек, владеющий такими навыками, да еще сведенными в общую систему жизни - смело может считать себя магом.
Потому что он знает и умеет то, чего не может больше никто.
Опять же, если в жизни произошел кувырок, то это просто повод задуматься, что такое сама жизнь.
А там глядишь, и понравится кувыкаться wink.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 27.7.2007, 17:43
Сообщение #74


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Может все люди маги, только степень магичности у всех разная?


Конечно!
Потому и бесполезен вопрос о разнице между "магом" и "немагом".

Цитата
И зависит она, например, от количества внутренней свободы, чем она больше, тем больше магичности?


Не совсем уверен, что это так.
Пока ищу, что в конечном итоге определяет "степень магичности" человека.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 27.7.2007, 18:16
Сообщение #75


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
А что конкретно на примере могут "маги", не абстрактно "видеть изнанку мира", "изменять судьбу" и т.д., а живые примеры есть у вас?


"Могут" - в смысле, "если захотят"?

Легко! smile.gif

Если им это нужно - лекго могут понимать любого человека (но только, если это им ОЧЕНЬ нужно). А в основном - не понимают, а придумывают за него - его намерения, сущность и способности.

Они великолепно чувствуют и человека (если им это действительно нужно), его способности, его потенциал. Они шикарные диагносты. Поэтому большинство HR-ов - маги.

Они великолепно ориентируются в отношениях, во всех их нюансах. Великолепно прогнозируют выборы и поведение другого (если им это ОЧЕНЬ нужно).

Лекго чувствуют и видят рисунок поведения человека, его паттерны, его ценности,

Легко чувствуют, видят и определяют рисунок процессов в системе, вообще великолепно определяют паттерны и сущность системы.

Великолепно могут вести за собою. Отлично могут мотивировать людей, и понимать, что нужно для их мотивации.

Великолепно могут чувствовать время. Великолепно - определять уместность того или иного. Но опять же - если им это ОЧЕНЬ нужно. А в основном - как раз это не умеют и не любят.

Отлично развита интуиция, но они ей часто не доверяют.

Очень ценна для них интимность. Зависимы от неё, но не все. Есть маги, которые боятся её, но втайне страстно о ней мечтают.

Жадны до впечатлений и ощущений.
Рисковые люди ,хотя среди них есть и трусы.

Жажда жизни. Жажда власти. Жажда любви. Жажда денег (если они не "запрещены" воспитанием).
Сексуальность из них так и прёт, даже если и "запрещена" воспитанием. Уж это им трудно подавить в себе. Хоть как, но вырывается на свободу.

Они - великолепные организаторы. Но организуют не на информации и точности (они ж не уважают ни то, ни другое), а на эмоциях, чувствах, отношениях и вере.

Легко могут убедить другого в чём угодно. Сами - не проверяют слова другого, вернее проверяют, но - только по своим ощущениям, но никак не по фактам и реальности. Факты чаще отвергают, если они не сообветствуют их желаниям, ожиданиям, представлениям или убеждениям.

Факта же в их реальности не существует! Есть только их желания, представления, ожидание - и всё!

Вообще, часто наблюдал, что когда их "побивают" фактами - воспринимают это как "манипуляцию". Сами - жуткие манипулянты!
Если появился маг - ищи, где он тебя "накалывает"! Не верь ничему. Ищи - обязательно найдёшь, где и в чём он тебя использует!
Великолепный вариант - когда его использование тебя - тебе же выгодно.

Лучший способ и сохранить рядом мага, и воспользоваться его энергией - найти способ, в котором он будет справлять все свои важнейшие потребности, но это будет работать на твои интересы.

HR-ры, как правило, именно такие. Они - справляют свои потребности (во власти, "чтобы блистать", в самореализации, в творчестве) за счёт компании, а компания получает "обработанный" персонал.
Им очень важно признание.
Вечно ищут себя и своё призвание и свой путь. Маг, который нашёл свой путь и призвание - ВСЕГДА ДОБЪЁТСЯ СВОЕГО. И легко прославится.

Цель для мага - достижима легко, если он её вообще ставит. Другой вопрос. что определять свои цели маги умеют с трудом. Чаще достигаю целей, которые им поставили другие. Магу легко подсунуть не его цель. Он же нуждается (неосознанно) в целях, поэтому. пока не нашёл свою - подбирает всё. что под руку подвернётся. Цель для него - эт оспособ структурировать и направить свою энергию. Нет цели - депрессия и болезни.

Маг легко сметает на своём пути любые преграды. Помешать ему в достижении своей цели не может ничто. Только он сам себе может помешать. Но маг нуждается во врагах. Ему приятно иметь врагов - для того, чтобы вечно бороться. А главное - враг олицетворяет для него препятствия. Маг вообще нуждается в персонификации препятствия. Ему нужен "живой" враг, причём - снаружи себя. Это - для того, чтобы не обнаружить, что ему никто не мешает, и что "мешатель" - внутри. Тогда ведь придётся меняться!

Маг - удивителен!

Меняться с одной стороны, он очень любит. Он же ненавидит обыденность и постоянство!

С другой стороны, для изменения магу нужно изменить свои представления. привычки и убеждения. А это для него почти невыносимо.
Особенно, когда это касается его излюбленных способов организации отноешний с кем-то конкретно. Он любит "быть самим собою", хотя и непонимает, что это такое. Тот, кто по настоящему открывает для себя, что это такое - быть самим собою - счастливейший из людей!

С этого начинается здоровье мага, и - его успешность, настоящая успешность - его истинная реализация, раскрытие его истинных способностей и предназначения.
И тогда - его ничто остановить не может. Всем он нравится. всё у него получается, и всего он достигает. Причём - легко и с удовольствием.
Так что, если у Вас что-то даётся без удовольствия - то это либо "не Ваше", либо -Вы к этому ещё "не готовы", Вам это ещё рано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.7.2007, 18:43
Сообщение #76


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Маги многое определяют на основании своего опыта. Подозрения свои и опознавания часто считают верными, "потому что в моём опыте это постоянно подтверждается".

Насчёт "опыта".

Маги (а ты - "маг") - провоцируют и создают реальность.
Они притягивают варианты, которые подозревают, которых боятся или опасаются, или избегают.

Если "маг" подозревает - то он:
1.Своими подозрениями подталкивает другого к реализации подозрений "мага".
2. Начинает (неосознанно, конечно) делать некие вещи. Которые просто заставят подозреваемого делать то, что "маг" подозревает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 28.7.2007, 19:40
Сообщение #77


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ты открываешь сейчас новое направление терапии.
Маготерапию laugh.gif laugh.gif laugh.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.7.2007, 22:14
Сообщение #78


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Так и есть.
С "магами" бесполезны обычные методы.

Именно они и составляют основную массу "неудачных" пациентов у психиатров и психотерапевтов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.7.2007, 22:38
Сообщение #79


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Они как цыплят обманывают и "делают" психологов и психотерапевтов.

Я сними общаюсь, говорю: "Так ты его обманула! Ушла от терапии, сбежала, чтобы не меняться!"

Она (скромно потупив глазки, а на самом деле - ГОРДЯСЬ ТЕМ, ЧТО СДЕЛАЛА С ПСИХОЛОГОМ): "Да, я это, в принципе, понимаю".

Маги - беспредельщики.
Они не боятся, по большому счёту, никого и ничего (смерти же нет!).

Они, сволочи, всё понимают, но продолжают делать свои глупости.

Продолжают до тех пор, пока их не "поймаешь в клещи", "в замок".

Как только до них доходит, что меняться всё-таки придётся (а это происходит только тогда, когда они встречаются с Непреодолимой для них Силой) - тогда они готовы меняться. И меняются - с такой скоростью и объёмами, которые недоступны "обычным" людям.

Правда, у них и в этом случае есть несколько путей для "извернуться" и "избежать".

Это - соматические болезни, это - смерть (включая самоубийство и "случайные" смерти), это - сумасшествие.

Иногда (вру, очень часто) - вариант "Красной шапочки (опишу в разделе про Эрика Берна) - когда они находят козла отпущения в виде Злобного Волка, и - находятся мгновенно Охотники, и - наказывают злого Волка (который и являлся до этого Непреодолимым Препятствием).
Они Мастера по убиранию Препятствий чужими руками.

Ещё вариант избежать изменений - это поставить клеймо (лейбл) ситуации, человеку или его намерениям.
Опорочивают любого (перед собою - в первую очередь).
Придумывают различные варианты негативных намерений окружающих - с тем, чтобы воспользовавшись такими опознаваниями ("Значит, он козёл!", "Так вот ты какой гад, оказывается!", "Так она круглая дура!", "Правильно мама говорила, что все мужики придурки!", и т.д.) избежать помудрения, и продолжать оставаться тупыми и невежественными, и не понимать, что же сами они творят с другими и со своею жизнью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.7.2007, 22:59
Сообщение #80


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1




А методы вскрытия их "магической" природа, и причин их неудач и проблем с точки зрения "охренения" от вседозволенности - им очень здорово помогают.

Когда челвоек узнаёт:
что, оказывается, он не "слаб",
когда он узнаёт, что его проблемы не от того, что он "слабее" других, а наоборот, сильнее,
когда до него доходит, что ситуация не "тупиковая", а он сам ей не даёт разрешитья, потому что боится новизны и рисков,
когда он понимает, что всё дело в его безумной тяге к интимности,
когда он осознаёт, что его потребность во власти и влиянии - никакая не "плохая", просто он не умел раньше реализовывать её экологичными методами,
когда он начинает понимать, что "просто ему не за чем" пока меняться,
когда он понимает, что ничего не понимает, оказывается в жизни,
когда он понимает, что оказывается, можно верить себе и своим чувствам и предчувствиям,
когда он понимает, что полагаться на одни эмоции и отношения нельзя, и стоит научиться работать с инфомацией и фактами,
когда, впервые открывая глаза, он понимает, что он "в дерьме",
когда он понимает, что это "не вокруг козлы, а это он вёл себя как козёл",
когда он понимает, что жаловаться ему, по большому счёту, не на кого,
когда он понимает, что это не его обижают, а это он загнал всех в угол, и они лишь оттуда ему пакослят, и достаточно лишь перестать всех цеплять и гнобить,
когда он понимает, что причины его бедности не в "объективных обстоятельствах", а в наставлениях его родителей,
когда он понимает, что, оказывается, просто не давал себе права быть правым,
когда он понимает, что, оказывается, можно быть счастливым и самым умным,
когда он понимает, что оказывается, коллектив может быть неправым,
когда он понимает, что с начальником можно не бороться, а дружить, и это не будет лизоблюдством,
когда он понимает, что его никто не понимает, хотя он считал наоборот,
когда он понимает, что никогда не заботился о людях,
когда он понимает, что никогда не заботился о себе,
когда он понимает, что его "забота о других", по большому счёту - его способ выслужиться перед ними за право считаться человеком,
когда он понимает, что всю жизнь разгонял вокруг себя людей,
когда он понимает, что о нём никто никогда не заботился,
когда он понимает, что всю жизнь пользовался людьми, вот поэтому они и пользуются им,
когда он понимает, что его границы должны и могут быть нерушимыми (он имеет право на собственные границы),
когда он понимает, что он имеет право на собственное мнение,
когда он понимает, что его мнение, по большому счёту, никому не интересно,
когда он понимает, что другие люди имеют право на собственные границы,
когда он понимает, что другие люди имеют право на собственное мнение и свою жизнь,
когда он понимает, что он имеет право на свою жизнь,
когда он понимает, что люди не всегда такие же, как он -

что-то происходит у него внутри. Мир начинает меняться "на глазах" - в принципе, даже если он ещё и не успел ничего сделать для этого. Вдруг Он звонит, вдруг Она приходит, вдруг Они соглашаются, вдруг Оно находится.

Вот тут наступает настоящая магия. Когда маг познаёт природу своих проблем, и просто что-нибудь ДО НЕГО по настоящему ДОХОДИТ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 28.7.2007, 23:03
Сообщение #81


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Аха!
Вот и полезли дурные циклы smile.gif
Теперь гораздо легче понимать их.
Дело в том, что ты видишь некий аспект этого дурного цикла, в контексте диагноза, в который этот аспект вписывается.
Маг же видит цикл целиком, и этот цикл никогда не совпадет с прописным диагнозом.
Если ты считаешь, что Маг ошибочно воспринимает некий аспект, то он на самом деле возится с целым циклом, который захватывает все его восприятие.
Его повышенная чувствительность этому только способствует.
И надо понимать, что сам себе Маг почти никогда не врет, по крайней мере избегает этого.
На самом деле с его точки зрения на веь цикл скорее всего этот аспект так и выглядит, как бы он причудливо не выглядел со стороны.
Ты правильно заметил, что Маг уводит значения на соматику.
Дело в том, что у Мага соматический язык является чуть ли не главным языком сознания.
И очень часто Мага обманывает не некий аспект его существования, а целый цикл существования.
И любую логику, нарушающую этот очень значимый и ощутимый для него цикл, он всегда воспринимает за ошибочную и индукционную.
Потому что логика существования ощутимых циклов для него и есть единственная логика.
Надо при терапии психосостояния Мага увидеть весь цикл его ошибки целиком.
Это несложно, потому что любой цикл сам по себе есть ошибка восприятия, и их достаточно немного, если начинать их классифицировать от базы восприятия.
.....И, кажется, начинать его терапию надо именно с соматики.
Поскольку тут его слабость и сила одновременно.
Слабость в неописуемости, а сила в отчетливости и выделенности (значимости) соматического ощущения.
Есть такой терапевт, Александр Ермошин.
У него есть интересная книга, называется Вещи в теле.
Небольшая, читается легко.
Это как раз про соматику, соматопсихотерапия.
Полезнейшая информация.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fairy
сообщение 28.7.2007, 23:31
Сообщение #82


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 1 566



Цитата(utkin @ 29.7.2007, 3:03) *

Если ты считаешь, что Маг ошибочно воспринимает некий аспект, то он на самом деле возится с целым циклом, который захватывает все его восприятие.

И очень часто Мага обманывает не некий аспект его существования, а целый цикл существования.
И любую логику, нарушающую этот очень значимый и ощутимый для него цикл, он всегда воспринимает за ошибочную и индукционную.
Потому что логика существования ощутимых циклов для него и есть единственная логика.
Надо при терапии психосостояния Мага увидеть весь цикл его ошибки целиком.
Это несложно, потому что любой цикл сам по себе есть ошибка восприятия, и их достаточно немного, если начинать их классифицировать от базы восприятия.


А что это такое в Вашем изложении - цикл?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 29.7.2007, 3:02
Сообщение #83


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Цитата(utkin @ 29.7.2007, 8:03) *

.....И, кажется, начинать его терапию надо именно с соматики.
Поскольку тут его слабость и сила одновременно.
Слабость в неописуемости, а сила в отчетливости и выделенности (значимости) соматического ощущения.


Да, все на телеску!!!

Цитата

Есть такой терапевт, Александр Ермошин.
У него есть интересная книга, называется Вещи в теле.
Небольшая, читается легко.
Это как раз про соматику, соматопсихотерапия.
Полезнейшая информация.


Абсолютно с вами согласна, книга супер!

А еще маги редко дочитывают книги до конца и редко проходят обучающие программы до конца. Потому что сразу умеют схватывать суть и дальше им обычно не интересно, особенно если это НЛП biggrin.gif .

На степень магичности может влиять тревожность. Чем выше тревожность, тем меньше магичности.
Маги не умеют подчиняться и следовать уставу. Как вы думаете, есть ли маги среди военных? rolleyes.gif wink.gif




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 29.7.2007, 7:44
Сообщение #84


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Fairy @ 28.7.2007, 23:31) *

Цитата(utkin @ 29.7.2007, 3:03) *

Если ты считаешь, что Маг ошибочно воспринимает некий аспект, то он на самом деле возится с целым циклом, который захватывает все его восприятие.

И очень часто Мага обманывает не некий аспект его существования, а целый цикл существования.
И любую логику, нарушающую этот очень значимый и ощутимый для него цикл, он всегда воспринимает за ошибочную и индукционную.
Потому что логика существования ощутимых циклов для него и есть единственная логика.
Надо при терапии психосостояния Мага увидеть весь цикл его ошибки целиком.
Это несложно, потому что любой цикл сам по себе есть ошибка восприятия, и их достаточно немного, если начинать их классифицировать от базы восприятия.


А что это такое в Вашем изложении - цикл?
Иногда их называют существами.
Это некий самоподдерживающийся комплекс, состоящий из ощущений восприятий, оценки и решений.
Который ведет себя в нашем мыслепространстве подобно живому существу или автомату.
Может сопровождаться как позитивными так и негативными эмоциями.
Живет за счет безусловного отбора внимания у реципиента.
Обычно прописан в Материи (телесно, внешние якоря), Пространстве (внутреннем и внешнем), Энергии (заводит действия на круг, дурную бесконечность, резко заужает поле восприятия, заставляет залипнуть на единственной Точке Зрения), Времени (создает иллюзорное течение времени, время, которое ощущается таковым только при наличии во внимании этого существа)


Цитата(Таня @ 29.7.2007, 3:02) *

..... Как вы думаете, есть ли маги среди военных? rolleyes.gif wink.gif

Околодовывают? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Это их погоны, это не они сами.
Зачастую их солдаты представляют из себя больше, чем командиры wink.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Непряхин Алексей
сообщение 29.7.2007, 13:12
Сообщение #85


Наш хитрый друг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 659



Материал меня очень впечатлил. На 100% совпадение с тем, что я обнаружил в себе буквально 2 дня назад.

Скажу чесно, я знаю уже 3 года, что сила "детского восприятия" способна делать все что угодно. Узнал я об этом из книжки Опыт дурака, или ключ к прозрению книга меня восхитила и открыла очень большие возможности для дальнейшего моего будущего. Хоть эта книга и про зрение, но на самом деле она говорит примерно следующее "если ты чего либо хочешь - то ты это получишь". А год назад я прочтал книгу «Подсознание может всё!». Данная книга описывает методику того как "маги" могут управлять реальностью. Все эти знания я проверил на себе и говорю ответственно ЭТО РАБОТАЕТ НА 100%.

По поводу проблем "магов" - я соглашаюсь и принимаю их. Главный плюс "мага" по жизни состоит в том, что ему не надо прикладывать никаких усилий, ему достаточно просто захотеть, и сказать себе "это будет" или "это будет тогда-то" и он это получает.

Если обратится к вопросу о том, что "магами" не становятся ими "рождаются", то любой человек прочитав эти 2 книги может стать "магом" в какой-то степени. НО человек должен быть готовым к тому, что все минусы "магии" ему придется "ощущать" на себе.

Мое мнение об определении "маг" - другого слова у меня нет. Александр Михайлович прав, когда просит людей не смешивать "магию мага" с магией мага (туфтология конечно) smile.gif это разные вещи. Магия к которой мы привыкли - это сказки smile.gif, а вот "магия" - это реальность. "Маг" никогда не будет метать молни smile.gif smile.gif smile.gif "магия мага" состоит в том, что он осознанно или не очень меняет мир под свои нужды и потребности. У группы ДДТ есть песня, со словами: "Не будем прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас" - Это и есть основной принцип "магии магов".



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Непряхин Алексей
сообщение 29.7.2007, 14:22
Сообщение #86


Наш хитрый друг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 659



Кстати (простите если не внимательно читал), но информация для "магов" ценная штука, НО только та информация которая для них ценна. Это мое личное наблюдение, особенно в свете происходящих событий сейчас. Немного поясню что я имею в виду. информация для "магов" некий "наркотик", они ее поглощают постоянно, и в то же время они ее игнорируют. Игнорируют они то, что считают для себя песполезным и ненужным, причем делают это сознательно. поглощаемая информация как правило отностится к той категории которая важна для них в даный момент времени. Поэтому заявлять, что "маги" игнорируют информацию, не совсем корректно, они ее "жрут ведрами". Проблема с информацией связана с фильтрами "магов", что проходит, то попадает, что не проходит, то либо исчезает, либо (важный момент) остается в некотором буфере, а впоследствии оттуда изымается и принимается, а потом используется. к сожалению я не могу сейчас сказать по какому принципу информация отсеивается, а по какому принципу сохраняется т.к сам не понимаю и не знаю.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 29.7.2007, 20:37
Сообщение #87


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Алексей, просто великолепно написал про магов и информацию!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.7.2007, 10:50
Сообщение #88


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
А что это такое в Вашем изложении - цикл?

Фактически - это повторение структуры процесса мышления.
Я как то люблю отслеживать ее на ощущении времени.
Говорят.
Нет Прошлого, нет Будущего, есть только Здесь и Сейчас.
Можно рассмотреть этот вопрос.
Начнем со ЗиС.
Что мы воспринимаем ЗиС?
Да непонятно что.
Мы не ощущаем движения Земли, Галактики, расширения Вселенной, вращения Земли вокруг своей оси. Мы не понимаем, что яблоко падает на Землю по сложнейшей кривой, а не по прямой.
Мы ощущаем чистый виртуал, ни на грамм не соответствующий Реальности. Сидя у компа мы не ощущаем, что сидим на 13м этаже, среди довольно сильных потоков ветра, не ощущаем раскачки здания, движения земной коры.
А чем мы занимаемся в ЗиС? Фактически?
Создаем себе Прошлое.
В котором будем жить в Будущем.
Т.о. простая формула восприятия стирает границы между этими тремя состояниями нашего гомеостаза.
Здесь и Сейчас мы создаем свое Прошлое, в котором будем жить в Будущем.
Вот такая психокосмогония. smile.gif
Это тоже цикл восприятия, модель, но восприятие по этому циклу дает целую кучу преимуществ перед стандартным восприятием.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 30.7.2007, 11:37
Сообщение #89


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Цитата(utkin @ 30.7.2007, 19:50) *

Цитата
А что это такое в Вашем изложении - цикл?

Фактически - это повторение структуры процесса мышления.
Я как то люблю отслеживать ее на ощущении времени.
Говорят.
Нет Прошлого, нет Будущего, есть только Здесь и Сейчас.
Можно рассмотреть этот вопрос.
Начнем со ЗиС.
Что мы воспринимаем ЗиС?
Да непонятно что.
Мы не ощущаем движения Земли, Галактики, расширения Вселенной, вращения Земли вокруг своей оси. Мы не понимаем, что яблоко падает на Землю по сложнейшей кривой, а не по прямой.
Мы ощущаем чистый виртуал, ни на грамм не соответствующий Реальности. Сидя у компа мы не ощущаем, что сидим на 13м этаже, среди довольно сильных потоков ветра, не ощущаем раскачки здания, движения земной коры.
А чем мы занимаемся в ЗиС? Фактически?
Создаем себе Прошлое.
В котором будем жить в Будущем.
Т.о. простая формула восприятия стирает границы между этими тремя состояниями нашего гомеостаза.
Здесь и Сейчас мы создаем свое Прошлое, в котором будем жить в Будущем.
Вот такая психокосмогония. smile.gif
Это тоже цикл восприятия, модель, но восприятие по этому циклу дает целую кучу преимуществ перед стандартным восприятием.


Где вы берете такую траву? blink.gif blink.gif

Может быть есть какое-то более доступное объяснение? rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.7.2007, 11:57
Сообщение #90


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Где вы берете такую траву?


biggrin.gif Да для него он сам - травка та ещё! biggrin.gif

"Маг" природен, живёт в природе, и ею же и является! biggrin.gif

Не по отношению к предуыдущим постам, было набрано давно:

Сила и точность

Энергия и информация

Всеохватность (объёмность) и точечность


Магов как правило, интересует повышение первого (силы, возможностей, влияния) а вот о точности, информации и ориентированности (своей и чужой) они как то забывают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Селена
сообщение 30.7.2007, 12:01
Сообщение #91


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 20.7.2007
Из: Нягань
Пользователь №: 1 582



Может быть есть какое-то более доступное объяснение? rolleyes.gif
[/quote]
Вроде доступнне, чем здесь, уже никто травку не разжуёт biggrin.gif :"Здесь и Сейчас мы создаем свое Прошлое, в котором будем жить в Будущем".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.7.2007, 18:25
Сообщение #92


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
Магов как правило, интересует повышение первого (силы, возможностей, влияния) а вот о точности, информации и ориентированности (своей и чужой) они как то забывают.
Дык при ближайшем рассмотрении и точность плывет, и информация становится индукцией и ориентация даже как то плывет smile.gif smile.gif
Маг выжЖывает!!!
А не живет smile.gif smile.gif smile.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 31.7.2007, 5:01
Сообщение #93


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Здесь и Сейчас мы создаем свое Прошлое, в котором будем жить в Будущем.
Здесь и сейчас мы создаем свое Будущее, в котором будем жить в Прошлом.
В Прошлом мы создаем Будущее, в котором будем жить Здесь и Сейчас.
В Будущем мы создаем свое Прошлое, в котором будем жить Здесь и Сейчас.
В Прошлом мы создаем Здесь и Сейчас, в котором будем жить в Будущем.
В Будущем мы создаем Здесь и Сейчас, в котором будем жить в Прошлом blink.gif .

Следовательно, нет Будущего, нет Прошлого, нет Здесь и Сейчас по отдельности. Они всегда связаны через Создавать и Жить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 31.7.2007, 9:02
Сообщение #94


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Ага, правильно поняла. smile.gif
Еще одно.
ЗиС=создавать.
Хочешь ты этого или не хочешь.
Будущее и прошлое=жить.
Жил, жить - это полюса, пункты назначения.
ЗиС - это вектор, движение, скорость, энергия.
Первый третий и пятый порядок в твоей расшифровке - это прямой поток Времени.
2й, 4й и 6й - это обратный ток Времени, состояния перепросмотра событий.
Прямой ток Времени - действие, обратный - обретение значения.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 31.7.2007, 9:24
Сообщение #95


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Везёт Вам, ребята! А я ничего не понял!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 31.7.2007, 9:48
Сообщение #96


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Я ж говорю о чем!, некоторые телесные ощущения и сотояния надо использовать в качестве.... семантических единиц, что ли?
Наравне со словами.
Особенно при описании того, что впрямую связано с мотиваторами психики личности.
Тогда многое непонятное становится как на ладони!


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 31.7.2007, 10:33
Сообщение #97


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это точно! С этим согласен полностью.

Хорошо сказал - использовать телесные состояния и ощущения в качестве семантических единиц.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 1.8.2007, 17:50
Сообщение #98


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
Это точно! С этим согласен полностью.

Хорошо сказал - использовать телесные состояния и ощущения в качестве семантических единиц.
А чего от разговоров толку.
Есть идеи, как их классифицировать, оформлять и обзывать?
Типа азбуки, или словаря.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.8.2007, 22:26
Сообщение #99


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Давай, попробуем...

Начнёшь?
Я пока поварю...


У меня дочка в институт поступает, так что мне пока чуть чуть не до чего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 2.8.2007, 12:26
Сообщение #100


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Колдуем дочке на удачу. smile.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 2.8.2007, 17:05
Сообщение #101


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Чуфы-ырь! Чуфырь! Чуфырь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена
сообщение 3.8.2007, 16:02
Сообщение #102


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 981



Может вам пригодиться... smile.gif

Магия – это внутреннее состояние. Внешне оно проявляется как сила, сила воли, сила характера.
Эта сила интуитивно чувствуется другими людьми.
Маг находится в таком СОСТОЯНИИ, когда он может свободно управлять своими состояниями, управлять по своему желанию.
Синтезировать эмоции, ум, импульсивность в целое и управлять ими.
Это дает магу уверенность в себе, ощущение гармонии, единения с миром.
И, в первую очередь, ощущение СЕБЯ, своей истиной сущности.
Власть над собой и способность производить изменения в себе и в мире.
Маг действует только из глубины себя. И только тогда он маг.
Чем дальше человек от своей истиной сущности, тем менее он маг...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.8.2007, 16:28
Сообщение #103


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ну, блин, в точку! А говорила: "Не маг, не маг!"

smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена
сообщение 3.8.2007, 16:56
Сообщение #104


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 981



Да не подхожу я под твои критерии мага!
smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.8.2007, 20:34
Сообщение #105


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ещё как подходишь.

С информацией работать не умеешь.

Интимность обожаешь, и провоцируешь её при каждом удобном случае.

На манипуляции (влияние) слишком надеешься. Только действуешь незаметно, вернее, стараешься действовать незаметно.

Прав - кучу не имеешь. Терпишь очень многое от Реальности, считая, что не имеешь права её к порядку призвать.

Имеешь кучу своих "мнений", за которые держишься. Мнения свои крепенько охраняешь от изменения. И суёшь их на каждом шагу, правда, ты умная, поэтому этого почти никто не замечает. Осуждаешь всех и вся, на всё имея своё мнение".

На моё предположение о том, что есть вещи, о которых не стоит иметь мнения - была глубоко шокирована.

Маг не может без мнения! "Человек без собственного мнения - не личность!" - примерно такая философия сопровождает почти кажодго мага.

Куча представлений "о правильном" и "должном". Только раньше это были твои "просто невротические" представления и убеждения, а сейчас - "освящённые" НЛП. А суть одна: "Это правильно, а это неправильно".

Маг легко заменяет одних богов на другие.
И ты заменила, но продолжаешь оставаться в "религии".
Теперь - НЛП - религии.

Восприятие твоё и фильтры легко подчиняются твоим представлениям о должном.
Если "нехорошо" злиться, то ты "не будешь" злиться, искренне считая процесс заталкивания злости в мышечную броню - "очищеним" от "плохих" эмоций.

Ты не знаешь своих чувств, принимая эмоции за чувства.
Высоко чувствительна к другим, и нечувствительна к себе.

Принимаешь за "реальность" свои собственные ограничения.
Искренне веришь, что есть "невозможно", хотя сама его и создаёшь (я свидетелем был).
Мощнейшим образом так разворачиваешь к себе реальность, что она, не в силах сопротивляться тебе - всё-таки, выставляет на твоём пути "заслоны", которые ты "героически пытаешься преодолеть, но всё безуспешно".

Она, Реальнсоть, всё-таки, иногда не слушается тебя, и всё-таки, предоставляет тебе возможности. Но ты же мощный маг. Ей против тебя не устоять. Те небольшие её попытки всё-таки дать тебе шансы и возможности ты пресекаешь на корню.

Либо - великолепно навырялась игнорировать и не замечать этих возможностей.

Одно ты не видишь и не замечаешь, хотя оно у тебя под носом.
Другое ты смахиваешь, как ненужную раздражающую деталь (пылинку) на столе, искренне считая, что то, что тебе дадено - на самом деле - мешающая штука.
И, порою - даже пытаешься бороться с подарками судьбы, принимая их за "препятствия".

Ты веришь любым посланцам лукавого (и пригреваешь их на своей груди), прогоняя взашей вестников Удачи.

Ты считаешь важным то, что не стоит и твоего мизинца, и игнорируешь мощнейшие потоки ценнейшей информации.
Ты обращаешь внимание на ерунду, и можешь посвятить её анализу часы и сутки, и - снисходительно обесценить мудрую мысль или предложение, даже не удосужившись попробовать его исследовать.

Ты мудра, и видишь очень многое - но не про себя, а про других.

Ты нацелена на передачу, но никак не на приём.

Ты с удовольствием заметишь за другим нечто, что не так, но за собою - редко.

Ты с удовольствием дашь совет или обратную связь другому, но - редко запросишь обратную связь себе. А чужой совет - отринешь, ведь тебе виднее.

Ты умнее большинства вокруг, но об этом они не знают.
Ты хитрее окружающих, но сама постоянно попадаешься на их хитрости.
Ты создаёшь впечатление компетентной там, где ни в чём не разбираешься.

Ты боишься заглядывать внутрь себя, но великолепно видишь других насквозь (всех, кроме тех, кто РЯДОМ с тобою идёт по жизни)

Ты веришь только себе, и своим системам опознавания, не доверяя ничьим другим.

Как только принимаешь решение - Реальность легко отзывается.
Чувствуешь себя ответственной за всех и за всё, что (кто) попадается на твоём пути.

И после этого ты - не "маг"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 19:24