Этика в отношениях |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Этика в отношениях |
Александр Вакуров |
13.6.2007, 8:37
Сообщение
#106
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Цитата У Вас Александр, отсутствует элементарная, простая логика поступков. Цитата И не переходите на личностные разборы в вопросах элементраной логики. Инетресно ... Андрей всегда только элементарной логикой живёт? Часто замечаю, что манипулирование людьми производится именно с помощью так называемой "элементарной логики". Мысль или слова человека разбиваются на элементы, и затем сравниваются - по любым примитивным, элементарным логическим линиям и связкам. Но основное тут не в этом. Основное - в НАМЕРЕНИЯХ "исследующего" "логичность". Ба! Опять про намерения! Ну, тут, конечно, Андрей взовьётся. Это, мол в твоей внутренней реальности, и т.д. Для присутствующих: Намерения человека очень легко определять. Не умеете - обращайтесь ко мне, научу. Система есть такая. Простая и надёжная. Те, кто изучал НЛП - будете огорчены. НЛП ограничено в массе представлений. Приготовьтесь, если решаетесь обнаружить нечто новое для себя. |
Александр Вакуров |
13.6.2007, 10:43
Сообщение
#107
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Элементарная логика - линейна.
Она не охватывает всего многообразия чувств, событий, процессов и человеческих отношений. Контекстов корректного использования элементарной логики не так уж и много, как принято считать. Интуиция, врождённые человеческие компетентности, эмоциональная мудрость, эмоциональная и этическая чувствительность - это есть у каждого человека. Правда, они управляются (подавляются) часто нашими привычными матричными состояниями и автоматическими реакциями. Обсуждение матрицы можно почитать вот здесь. А статью о Матричных состояниях и искажённом восприятии вот здесь. А о "линейности" мышления можно узнать вот здесь. |
Гость |
13.6.2007, 11:41
Сообщение
#108
|
Гость |
Когда на базаре спрашивают "Вы продадите мне помидоры по 5 рублей или нет?"
Ответ - ДА или НЕТ - это элементарная логика... Это наиболее здравый и простой ответ на элементарный вопрос. Или же Вы слышите "Слущай дорогой, ты чо такой бедный, чтобы по 5 руб помидоры покупать?" и говоришь "Вы можете просто ответить да или нет?, то в ответ получаешь еще море вариантов -"да я стебаюсь просто" -"дорогой, я шучу, чо ты такое серьезный" -"К чему в жизни простые ответы.. Жизнь не так проста. Вы чо мной манипулируете?" и т.д. и т.п. Парадокс, но при переговорах с манипулятором, которому главное достигнуть своей цели (например самоутверждение), а не ответить на Ваш вопрос - Вы никогда не сможете получить простой ответ на простой вопрос. Так, что Александр.. Выдадите очередную порцию философии или ответите на вышепоставленный вопрос.. "у Вас есть правила, которые должны соблюдать все?" или "Я всему закон - главное правило форума" |
Андрей |
13.6.2007, 11:41
Сообщение
#109
|
Гость |
Пост мой
|
Александр Вакуров |
13.6.2007, 12:08
Сообщение
#110
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Так, что Александр.. Выдадите очередную порцию философии или ответите на вышепоставленный вопрос.. "у Вас есть правила, которые должны соблюдать все?" или "Я всему закон - главное правило форума" А других вариантов вопросов нет? Второе утверждение - явно некорректно. Я бы его переформулировал: "Я больше, чем Вы ориентируюсь в том, что Вы делаете здесь" Отвечая на первый Ваш взволнованный вопрос: Дорогой, где ж ты видел правила, установленные для всех? А как же исключения? А как же - индивидуальный подход? Есть ПРАВИЛА, а есть УСЛОВИЯ, при которых. Так вот, я бы посоветовал Вам, Андрей, лучше изучать не правила, а условия. То есть: "При каких условиях вот это правило не будет работать по отношению ко мне?" "Что это за условия сработали, что эти правила не применяются вот к нему?" Всё ж относительно! Андрей, тот уровень мышления, который Вы стремитесь применять здесь - слишком линеен, в крайнем случае слишком плосок для общения со мною. Расслабьтесь, и попробуйте мыслить ШИРЕ, ГЛУБЖЕ и ОБЪЁМНЕЕ. И у Вас всё получится! |
Александр Вакуров |
13.6.2007, 12:23
Сообщение
#111
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
К стати, кроме ПРАВИЛ и УСЛОВИЙ есть ещё и РЕАЛЬНОСТЬ, ФАКТЫ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Так вот, то правило, что я подтвердил (уточнив формулировку) - это, по большому счёту - не правило. Это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Это - мои действительные компетентности. А уж верите Вы этому, или нет - не мои проблемы. Скорее - Ваши. |
Александр Вакуров |
13.6.2007, 17:47
Сообщение
#112
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Неужели так повело?
Ну, я думаю, общение со мною должно вводить Вас в очень сильно изменённое состояние сознания. Иначе - как выдержать Вам всё это? |
Гость |
15.6.2007, 10:07
Сообщение
#113
|
Гость |
Ты Вакуров, сцуко умный для меня слишком...
|
Андре |
15.6.2007, 10:08
Сообщение
#114
|
Гость |
Это, сцуко я
|
Александр Вакуров |
20.6.2007, 8:31
Сообщение
#115
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
К стати, Андрей, вот здесь ты можешь познакомиться с примером того, как можно общаться с человеком, обладающим более высокой сложностью мышления.
Я почти сразу понял, в каких областях он отличается от меня, и насколько и где он сложнее. Его мышление настолько отличается от моего, что мне порою бывает очень сложно. Но я терплю, и – учусь понимать настолько непохожего человека. Потому что я знаю, что это меня обогатит. Уже обогащает. Вхожу в состояния восторга при встрече со своими непониманиями. Когда встречаю фразу, в которой для меня «не всё сходится» - не возмущаюсь, и не критикую человека, а – задаю исследующие вопросы. Очень помогает в этом деле, Андрей – любопытство. Любопытство к тому, как устроено другое мышление. (К стати, ты наверное, уже понял, что я тебя обучаю сейчас. Обучаю тому, чего ты иногда и в некоторых контекстах не умеешь) |
Александр Вакуров |
23.6.2007, 11:34
Сообщение
#116
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Андрей, ты что себе позволяешь?
Ты думаешь, я не знаю, что есть масса областей, где ты тоньше меня, сложнее устроен и сложнее мыслишь, где различений у тебя неизмеримо больше? И что есть огромное количество областей, в чём ты глубже меня? Знаю, и очень даже знаю! И в них - не буду спорить с тобою. А там, где у меня больше различений - ты помолчи и поучись. |
Гость |
29.6.2007, 11:07
Сообщение
#117
|
Гость |
Чтобы получать удовольствие от путешествия нужно
- Знать куда ты хочешь приехать - Осознавать свои действия в пути - Обращать внимание на знаки - Выбирать, опираясь на самый важный критерий А для этого нужно поменьше слушать советы пассажиров и еще меньше болтать самому. И может быть, где то на середине пути, когда ты научишься не управлять, а выбирать его Может где-то насредине окажется, что - ты сам создаешь свою дорогу, а не просто выбираешь ее - да и движение по ней, вообщем-то создаешь тоже ты - да и сам ты, не более чем твоя же выдумка... |
Катя |
2.7.2007, 10:34
Сообщение
#118
|
Увлечённый Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 7.2.2007 Из: Иваново Пользователь №: 280 |
Здорово, а Вы книги пишете, если да, где можно прочесть?
А Вы Макса Фрая читали? по стилю безумно похожи... "В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума, старая, ужасная подруга; подобно всем прочим подругам, увы, она щедра и на ласки, и на предательства." Шарль Бодлер, "Двусмысленная комната" Вы можете мне сказать: "А ты уверен, что твоя легенда правдива?" Не все ли равно, какова она, действительность, расположившаяся вокруг меня, если мне она помогает жить, чувствовать, что я есть и что я собой представляю? Шарль Бодлер, "Окна" "- Но я помню многое из того, что я делал ребенком. Даже когда был совсем маленьким. - Ну и что? - Я... был тогда... безумен? - Критерием вашего безумия является как раз то, чего вы не помните". Генри Каттнер, Кэтрин Л. Мур просто так... |
Гость |
2.7.2007, 16:01
Сообщение
#119
|
Гость |
Здравствуйте
нет, но Книги пишет Пелевин. У него это, как по мне неплохо получается МаксФрая не читал, хотя слышал. Прочту. |
для Вакурова |
2.7.2007, 16:01
Сообщение
#120
|
Гость |
Это Я. Андрей
|
Андрей |
5.7.2007, 14:47
Сообщение
#121
|
Гость |
Зацените - (ссылка убрана модератором).
|
Александр Вакуров |
5.7.2007, 17:36
Сообщение
#122
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Здорово! Правда!
... вот только... непривычность украинской мовы... Слово "6 пидъизд" ... прочёл сначала как пиз...ц. Простите. |
Елена |
6.7.2007, 7:27
Сообщение
#123
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 981 |
Оригинально и Красиво!
Даже украинская мова понятна. |
Гость |
7.7.2007, 8:19
Сообщение
#124
|
Гость |
А как Вам такое:
Эти 2 наши лайт бокса висят друг напротив друга в метро (Ссылки убраны модератором) |
о Дизайнерах.... |
7.7.2007, 13:09
Сообщение
#125
|
Гость |
Не люблю дизайнеров, которые подстраиваются под заказчика вопреки своему вкусу и мнению...
Сам многое знаю, умею и выступаю постоянно в качестве заказчика. Часто присылают свои работы, портфолио - смотришь и думаешь... "да уж.." Спрашиваешь "Ну и Вам это самому нравится?" и в ответ слышишь "Ну, а что я могу сделать? Так захотел заказчик" Предпочитаю не работать с дизайнерами, которые такое отвечают, т.к. мой опыт показал, что ничего хорошего из работы с ними не выходит Обожаю рабоать с дизайнерами, которые могут и хотят обосновывать свое мнение Господа и дамы... Нужно уметь отстаивать свою точку зрения, если у Вы считаете, что дело от этого выиграет... А если Вы боитесь потерять заказчика и соглашаетесь, то это, как минимум - недальновидно. Кстати, альтруист - этот тот же эгоист, но который смотрит на пару шагов дальше стандартного эгоиста. |
Елена |
9.7.2007, 14:23
Сообщение
#126
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 981 |
Я бы поставила 5+ и за дизайн и за идею.
Здорово! |
Андрей Осипов |
11.2.2008, 16:35
Сообщение
#127
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 316 Регистрация: 10.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 744 |
Александр, привет!
А "гость" - это как? Не зарегистрированный или что? Или как у меня на сайте - "гостевой вход" guest|guest , да? |
Александр Вакуров |
11.2.2008, 20:00
Сообщение
#128
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Привет, Андрей!
Да, этот человек на тот момент был не зарегистрирован. Это Андрей. |
Александр Вакуров |
11.2.2008, 20:08
Сообщение
#129
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
На тот момент у меня был возможен постинг для незарегистрированных.
|
Владимир Есаков |
14.2.2008, 16:58
Сообщение
#130
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 12.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 770 |
Александр, привет! Пришел к тебе по следам Андрея...
Очень ты с фото улыбаешься талантливо, нравится. Форум большой у тебя, я потерялся. |
Александр Вакуров |
14.2.2008, 17:03
Сообщение
#131
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Владимир, приветствую!
Поброди пока, присмотрись... Рад твоему появлению у себя в гостях! |
kinofoba |
23.4.2009, 12:49
Сообщение
#132
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 13 023 |
Людей не могут не интересовать отношения. Этика касается отношений среди людей. Этика - это не искусственный феномен. Не путать с этикетом. Этикет - это конвенциональная система правил. Этика - правила, диктуемые необходимостью. Ты можешь не соблюдать правил этикета. Их не соблюдают очень многие люди. И ничего, живут. Александр, а эмпатии не достаточно? |
Александр Вакуров |
23.4.2009, 13:45
Сообщение
#133
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Людей не могут не интересовать отношения. Этика касается отношений среди людей. Этика - это не искусственный феномен. Не путать с этикетом. Этикет - это конвенциональная система правил. Этика - правила, диктуемые необходимостью. Ты можешь не соблюдать правил этикета. Их не соблюдают очень многие люди. И ничего, живут. Александр, а эмпатии не достаточно? Ага, когда к ней есть доступ - то ради бога, очень даже достаточно. Но для эмпатии нужен доступ к ресурсам, нужен доступ к ней самой, нужен доступ к состоянию, который не всегда есть. Так что, учитывая многослойность и многосложность человеческой коммуникации и отношений (кстати, почему-то мало кто разделяет коммуникацию и отношения, а ведь это крайне разные вещи!), нам необходимо несколько уровней безопасности/защиты результатов коммуникации и вообще - отношений. И этика - один из бастионов, стоящих на страже, на охране челвоеческих отношений. Например, создавая основу, фон для вообще возможности эмпатии в данных конкретныых отношениях. Путано сказал? В общем, шобы была эмпатия, нужно, шоб мне хотя бы на ногу регулярно не наступали, тогда и эмпатия будет, и булочка с маком. Гы |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:24 |