Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий
Александр Вакуров
сообщение 8.1.2007, 20:46
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий. Ролевая теория Эрика Берна

Моя статья на сайте "Треугольник Карпмана"

А в этом топике я буду печатать популярное изложение идей Эрика Берна.

Книги Эрика Бёрна - интереснейшее из путешествий.
Но они бывают сложны для неподготовленного читателя.
И дело тут не в психологическом образовании. Я имею в виду душевную готовность воспринимать эти идеи и (самое главное) - готовность исследовать себя, свои отношения и свою жизнь.

По опыту чтения книг Эрика Берна "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди", у меня были достаточно долгие перерывы в прочтении этих книг. Я читал, пока не доходил до места, после которого я отправлялся в достаточно длительное путешествие - исследования себя и своей жизни. Я считаю, что читать нужно авторов в первоисточнике. но тем, кому ещё не хватает мотивации (они просто не знают, ЧТО ЭТО), им будут полезны и такие вот "популярные" переложения.

Оговорюсь, что здесь я буду излагать свои понимания Берновских идей, с их переработкой, моими дополнениями и продолжением. Всё это пропущено через мою жизнь. Проверено мною лично, моими слушателями, клиентами и пациентами. для меня - совершенно невозможно пользоваться моделью, не приспосабливая её к своей личности, опыту, мировоззрению и жизни.

Я более трёх лет работал преподавателем на факультете переподготовки врачей (кафедра психиатрии, наркологии и психотерапии). И всё это время читал лекции врачам психотерапевтам, психиатрам и наркологам по Трансактному анализу. И каждый раз меня поражало то, что в идеях Трансактного анализа у нас мало кто разбирается. Во время выездного цикла в Сочи для наркологов, психиатров и психотерапевтов Сочи, в конце лекций один психотерапевт встал и сказал: "Спасибо, что открыли для меня Эрика Берна и Трансактный анализ. Я, естествено, читал его несколько лет назад, но (как я сейчас понимаю) не понял его смысла. Сейчас для меня всё по другому".

Частично ТА мы обязательно проходим на многих моих тренингах. Особенно - на тренингах по управлению, тренингах тренеров, тренингах по гипнозу, тренингах по продажам.

Идеи Эрика Берна бывают трудны для применения к своей жизни. Их достаточно легко относить к "теории". На одном из трансактных тренингов я услышал, как коллега, проводящий тренинг сказал другому: "Ну, ведь это же не жизнь!"
Я согласен. Модель Эрика Берна - всего лишь модель. Но есть моменты, ситуации и поводы, когда нам может быть очень полезно посмотреть на себя, свою жизнь и отношения - через призму модели Эрика Берна и Трансактного анализа.


И особую благодарность я хочу принести психотерапевту Фроловой Ольге Юрьевне. Мне повезло побывать у неё на группе трансактного анализа (она разработала свой интересный формат проведения трансактной группы), и - познать многое про себя и свою судьбу.

Я надеюсь, что у меня не будет достаточно веских причин, чтобы не писать здесь часто. Я постараюсь не мучить читателя долгими перерывами в публикациях. А если будут - я отчитаюсь перед Вами, если сочту это уместным.

Удачи нам всем!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 19.9.2009, 0:19
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата

knjazna [userpic]
Покер по Берну, игра собственно.
June 4th, 2008 (10:34 pm)
Tags: Покер по Берну
128 Read Comments reply linkAdd to MemoriesTell a FriendTrack ThisFlag

Итак, представьте себе ситуацию. Вы сидите за столом, вместе с другими людьми, и собираетесь играть в игру. Выигрыш в игре стоит того, чтобы играть, игра вам вроде знакома: есть набор неких карточек, все их по каким-то правилам распределяют между собой играющие, потом они какое-то время посвящают тому, чтобы поспорить о том, у кого на самом деле собрались более интересные карточки. Но при этом карточки игроки никому не показывают, а только сообщают свое мнение о них и подкрепляют его каким-то количеством денег, добавляемых в будущий выигрыш. На этом этапе игры часть игроков откладывает свои карточки и отказывается от участия в игре – соответственно, теряя право вернуть то, что он положил на стол.
Потом каждый выкладывает на стол какую-то часть своих карточек. Один из игроков действительно оказывается обладателем самых интересных карточек. Он и получает выигрыш.

Представьте себе, что игра уже началась. И вы уже положили в кучу будущего выигрыша свой взнос. Естественно, вам жаль с ним расставаться, но для того чтобы его вернуть назад, вам надо выиграть его.
Вы хотите выиграть.
Вы имеете некое общее представление об игре – на уровне, описанном выше. Вы даже видели эти самые карточки, и умеете распознавать какие-то из них.
Возможно, вы даже знаете, как выглядит выигрышная комбинация – ну, в принципе знаете.

Допустим, тот, кто объяснял вам правила игры, показал вам часть выигрышных комбинаций и рассказал правила на примере какой-то части картинок, составляющих полный игровой комплект (колоду). То, что вы видели, вы узнаете наверняка. О чем-то вы сможете догадаться – если вы будете больше заинтересованы в понимании правил игры, чем «остаться при своих» или «выиграть». Какая-то часть карточек остается бессмысленной для вас – временно или навсегда. В этом случае у вас на руках окажется часть «играющих» карточек и часть карточек странного содержания, которые неизвестно как и зачем попали на стол.
Итак, игра начинается, и вы какое-то время поступаете согласно общим правилам – заявляете некую стоимость того, что у вас на руках и демонстрируете уверенность в том, что вы обладаете самым интересным комплектом из всех.
Если вы достаточно уверены в себе и не отказываетесь от игры на этом этапе, то эта стратегия работает до тех пор, пока не приходит пора открывать карты.
Вы точно знаете, что то, что у вас на руках, делится, в общем, на две части: «мусор» или «все вообще» и «карты собственно», или «аргумент», оно же «козыри».
Если вы умеете распознавать все карты в колоде и все их сочетания, то вы можете относительно верно оценить риск на первом этапе игры и верно выбрать границу между настойчивостью и разумной осторожностью, и… ваши карты сыграют за вас на втором этапе. Но для этого игроку нужно уметь распознавать как минимум три масти из четырех, причем каждую карту такой масти.
В случае, если вы не способны распознать любую и каждую карту колоды и все их сочетания – вы будете играть, пока не проиграете все, что можно и нельзя. У Берна это называется «повторение сценарных ситуаций». Именно это чаще всего случается с «игроками одной масти». И с «игроками двух мастей» тоже.

Итак: чем меньше карт в колоде и сочетаний карт вы способны распознать, тем меньше у вас шансов выиграть. Чем больше вы хотите выиграть, и чем меньше знакомы с правилами игры, тем больше вероятность того, что вы продолжите игру. Чем меньше вы готовы к потерям - вполне материальным – в процессе или по результатам игры, тем больше шансов, что вы захотите отыграться и снова сделаете ставку. По прежнему не зная карт. И соответственно: чем больше карт в колоде и их сочетаний вы способны распознать, тем больше вы понимаете логику игры и тем меньше ваши потери в процессе и по результатам.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий   8.1.2007, 20:46
Александр Вакуров   Пока никак не возьмусь за описание. Но вот что пиш...   12.4.2007, 21:52
Александр Вакуров   Учтём, что всё, что Вы здесь прочтёте - очень даж...   23.6.2007, 20:23
Александр Вакуров   РОДИТЕЛЬ Это часть нашей личности, отвечающая за ...   23.6.2007, 21:20
Александр Вакуров   Ребёнок (Дитя) Архаичная, самая древняя (ранняя),...   23.6.2007, 23:26
Александр Вакуров   Интересно, сейчас исследовал себя, своего Родителя...   24.6.2007, 0:02
utkin   Получилось, что у тебя Родитель более предрасполож...   24.6.2007, 18:58
Александр Вакуров   И снова о Вашем внутреннем Родителе. Очень полезн...   25.6.2007, 8:43
Александр Вакуров   Продолжение О внутреннем Ребёнке. Естественный Р...   25.6.2007, 9:03
Александр Вакуров   [b]Взрослый Наиболее реальная и реалистическая ча...   25.6.2007, 9:30
Александр Вакуров   Я советую различать в человеке удовлетворённого и ...   25.6.2007, 10:15
utkin   Мдя. Это как раз то наблюдение, которое меняет наб...   25.6.2007, 10:23
Александр Вакуров   Простите, друзья, всё никак не могу продолжить. А ...   9.9.2007, 18:42
Александр Вакуров   Не могу не поделиться ссылкой на прекрасную книгу ...   24.11.2007, 1:18
Александр Вакуров   В своих книгах Эрик Берн описывает так называемый ...   23.3.2008, 16:07
Александр Вакуров   Нашёл интересное описание треугольника Карпмана:   9.12.2008, 19:59
Александр Вакуров   Ещё один вариант треугольника Карпмана на примере ...   19.3.2009, 19:57
kinofoba   Один из френдов в ЖЖ, Дмитрий Аксенов: "...Го...   23.4.2009, 12:52
Александр Вакуров   Покер по Берну   9.8.2009, 19:38
Александр Вакуров   Покер по Берну April 28th, 2008 (01:03 pm) Tags:...   19.9.2009, 0:16
Александр Вакуров   RE: Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий   19.9.2009, 0:17
Александр Вакуров   RE: Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий   19.9.2009, 0:18
Александр Вакуров   RE: Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий   19.9.2009, 0:19
Александр Вакуров   RE: Эрик Берн - популярно. Родитель-Ребёнок-Взрослый. Треугольник Карпмана: Агрессор-Жертва-Спаситель. Сценарий и антисценарий   19.9.2009, 0:19
Александр Вакуров   http://knjazna.livejournal.com/tag/%D0%9F%...%80%D...   19.9.2009, 0:20
Александр Вакуров   Тема сценариев и отражения базовых сценариев жизн...   29.9.2009, 22:41
Александр Вакуров   Тесты по трансактному анализу [b]Тест на соотнош...   5.1.2010, 0:47
EANY   Тесты по трансактному анализу [color=#000099][b...   27.4.2011, 17:08
Александр Вакуров   [b]Литература по трансактному анализу [color=#FF0...   5.1.2010, 0:51
Александр Вакуров   [b]Сказка про Пушистиков Автор: [b]Клод Штайнер ...   5.1.2010, 0:58
Александр Вакуров   Эрик Берн о близости и любви   6.1.2010, 0:26
Александр Вакуров   Ни в коем случае не слушайте бардов! Лифантье...   8.1.2010, 11:13
Александр Вакуров   Хороший пример работы Треугольника Карпмана: ...   24.2.2010, 17:54
Александр Вакуров   меня спросили, почему сей текст размещён в теме о ...   25.2.2010, 8:27
Александр Вакуров   Получил очень лестную для меня характеристику от к...   26.2.2010, 22:33
Ivan37   Узнал в себе поведение волка :) Прямо вылитый я а...   4.7.2010, 11:51
Александр Вакуров   Смотри не заиграйся в Роль "Нового" :D )...   4.7.2010, 12:41
Александр Вакуров   Ещё тексты здесь на форуме о треугольнике Карпмана   8.11.2010, 11:33
Александр Вакуров   Обсуждение темы ИСКУШЕНИЯ выделил в отдельный тред...   22.3.2011, 8:12
Julia   Александр, мне Ваша статья про треугольник Карпман...   4.11.2011, 18:28
Александр Вакуров   Выход из треугольника - это выстраивание С ТЕМИ ЖЕ...   4.11.2011, 23:05
Александр Вакуров   Как правило, механический перебор людей ("не ...   4.11.2011, 23:07
Lakedomian   Менять нужно не людей, а сценарии своего поведения...   5.11.2011, 7:24
Julia   Менять нужно не людей, а сценарии своего поведени...   5.11.2011, 7:37
Lakedomian   Не увидел на второй странице ответов Александра.   5.11.2011, 7:25
Александр Вакуров   Не увидел на второй странице ответов Александра. ...   5.11.2011, 15:30
Lakedomian   Они отыгрывают тот же сценарий. Вы, своим поведени...   5.11.2011, 7:41
Julia   Они отыгрывают тот же сценарий. Вы, своим поведен...   5.11.2011, 7:49
Александр Вакуров   Что-то тема встала. Полагаю - наука не может отве...   14.12.2011, 23:12
Александр Вакуров   Согласно Эрику Берну любое человеческое взаимодейс...   4.4.2012, 3:38
Александр Вакуров   О Спасателе из треугольника Карпмана: "Его м...   15.7.2012, 18:51
Александр Вакуров   Наш внутренний критик СЛИШКОМ ориентируется на люд...   18.7.2012, 8:43
Александр Вакуров   В одном из перепостов статьи о Треугольнике Карпма...   29.9.2014, 11:01


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:53