Постулаты семейной жизни. Признаки любви. Опции

[Александр Вакуров]

О! Так Вы умнее его, оказывается?
У других мужиков на семинарах учились?
Мужик этого не простит...

[MissQ]

Чтобы можно было ничего не решать, в смысле ни на что не решаться.

А на что бы ты решился на моем месте?

Ситуацию именно менять придеться, через изменения себя

И что в себе изменить?

Это уже случалось?

Нет, конечно! Я думаю, тут и обсуждать было бы нечего.

[MissQ]

О! Так Вы умнее его, оказывается?
У других мужиков на семинарах учились?
Мужик этого не простит...

Разные были: и женщины и мужчины... Разве это принципиально? Я его "втянуть" хотела, что бы вместе работать. Ну, раз поперло у меня,-значит заниматься вместе. Но тайно я мечтала, что со временем всем заниаться будет он, а я так... рядом. Но ничего из этого не вышло То что вел он - получалось как-то вяло. А когда я болела - "болел" и он, когда я беременная - "беременный" и он. Когда я распрощалась со своими иллюзиями, о том что он меня заменет, бизнес от этого только выиграл.

[Александр Вакуров]

Я пока умолкаю, не знаю, что сказать. Посмотрим, может, Володя что полезного скажет.

[MissQ]

О! Так Вы умнее его, оказывается?

!?

[MissQ]

Я пока умолкаю, не знаю, что сказать. Посмотрим, может, Володя что полезного скажет.

[Александр Вакуров]

Трудно объяснить...

Порою женщина стремится к совершенствованию, ищет свой путь...

Очень трудно объяснить...

В общем, либо без мужика это делает, либо за него.

Не смогу сейчас ответить, чтобы ответить. Слов не хватает.

Не учитывает она того, что у неё есть свой мужик. Для неё, в процессе совершенствования получаются другие ведущие, а не он...

Боюсь, я не те слова нашёл, но другие не находятся.

[Александр Вакуров]

Мужчина для женщины - связь с реальностью. В чём-то инструмент обращения с реальностью. Через него она управляет реальностью.
Это в норме.

А вот когда женщина не верит в своего мужчину, и начинает искать на стороне источники своей связи с реальностью, тогда проблемы наваливаются как снежный ком. Отсутствие веры в него ослабляют его.

Вот если бы Вы скандалили, уходили от него, или выставляли ему требования или просьбы, "пилили" его, что не носит денег - по моему, всё равно это было бы лучше, чем искать мудрости на стороне.

Я очень боюсь, что не нашёл нужных слов. Потому что перечитываю, и всё это, что написал - всё равно не то, что хотелось передать.

В общем, если хоть чуть-чуть не помогает - забудьте, значит, не сумел я передать, что нутром чую.

[Александр Вакуров]

Мужчина для женщины - главный ориентир. Если это ЕЁ мужчина, а она для него - это ЕГО женщина.

[MissQ]

Словами не все понятно, но чувствую, что вы правы.

Вот если бы Вы скандалили, уходили от него, или выставляли ему требования или просьбы, "пилили" его

Нет у меня сил на войну.

[Blaze]

Мужчина для женщины - связь с реальностью. В чём-то инструмент обращения с реальностью. Через него она управляет реальностью.
Это в норме.

А вот когда женщина не верит в своего мужчину, и начинает искать на стороне источники своей связи с реальностью, тогда проблемы наваливаются как снежный ком. Отсутствие веры в него ослабляют его.

Вот если бы Вы скандалили, уходили от него, или выставляли ему требования или просьбы, "пилили" его, что не носит денег - по моему, всё равно это было бы лучше, чем искать мудрости на стороне.

Я очень боюсь, что не нашёл нужных слов. Потому что перечитываю, и всё это, что написал - всё равно не то, что хотелось передать.

В общем, если хоть чуть-чуть не помогает - забудьте, значит, не сумел я передать, что нутром чую.

Александр, всё очень понятно и очень доступно Вы написали. Именно то, что хотели донести.

Знания, опыт, полученные женщиной извне – на самом деле вредители. Нужно потом научиться вдвойне управлять собой, чтобы твой мужчина не чувствовал этого «чужого» опыта. Даже когда всё кипит, и очевидна собственная правота. Лучше пока ничего не говорить, промолчать, подобрать правильные слова, пусть даже это будет сказано с большим опозданием (лучше для отношений). Мужское Я, мужская природа – этого не прощает. Чем больше женщина ощущает в себе знаний, опыта, силы и правды, тем быстрее это может привести к катастрофе: «точка зрения, помещенная в женскую вселенную, но отказавшаяся выполнять миссию, возложенную на нее духовным существом (восстанавливать этику за счет близости к мужчине), становится не интересна духовному существу, и оно снимает с нее внимание».
Важно всё время держать это в голове.
P.S. как все-таки вовремя мне попался на глаза этот текст http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=2038. Честное слово, я реально ощутила себя на пути к деградации (в ощущении своей победы в женской вселенной).

[Blaze]

Еще я очень серьезно отношусь к выбору мужчины. К мужчине, который рядом, хочется испытывать уважение, и даже хороший такой благоговейный страх. Не явный, конечно, же! А где-то там на уровне подсознания. Это чувство помогает на протяжении всей жизни с мужчиной сохранять женскую мудрость. Мне кажется, что уважение первично по отношению к мужчине, по сравнению с другими, не менее важными чувствами.
Когда выбираешь мужчину, нужно подумать, нет ли в нем ничего такого (качеств характера, души, поступков, зёрен), даже самых маленьких, зарождающихся, которые в дальнейшем приведут к потере этого уважения.

[Владимир Есаков]

MissQ, спасибо что детализировали ситуацию, для меня стало многое ясно.
Мужское и женское, сильно различно, да близко, не не одно. Если Вы готовы отдать мужчине часть его обязанностей, а остальное делать за него. То мужчина (настоящий) на это не согласится. Ваш же, бойкотирует ситуацию, он как бы остается в пате. Ни туда ни сюда. Но в принципе уже проявляет мужское, держит свою позицию, отстаивает ее.
Ваша ситуация очень трудная, для меня. У вас ведущие ценности ("трешка" по шкале Андрея Осипова), управление, контроль. Борьба которую они ведут с женским в сознании ("четверка"), пока, на мой взгляд не увенчалась успехом. Но на стороне контроля социум, на женской стороне, только Ваши чувства. Нужно определяться очень осторожно. Т.к. "любовь" Вы испытываете сразу к двум ценностным ориентирам. Эта раздвоенность в сознании изматывает Вас, ввиду того, что невозможно достигать одновременно противоположных целей. Ваше тело это знает и реагирует, энергетической просадкой (разочарованием).
Вам что ближе. Бизнес или семья?

[Владимир Есаков]

Blaze, два последних поста написанные Вами, мне очень понравились.
Есть немного напряжения:

.... я очень серьезно отношусь к выбору мужчины.

в выражении себя это может быть заметно. Серьезность я бы заменил на внимательность, и улыбался бы побольше...

[Blaze]

Blaze, два последних поста написанные Вами, мне очень понравились.
Есть немного напряжения:

.... я очень серьезно отношусь к выбору мужчины.

в выражении себя это может быть заметно. Серьезность я бы заменил на внимательность, и улыбался бы побольше...

Владимир, а в чем напряжение? Это Вам совершенно точно показалось! Я улыбчивая, легкая, веселая, абсолютно оптимистичная, позитивная (модное слово) девушка.
Но при этом - именно серьезно, и очень внимательно отношусь.
А еще мне показалось, что из моего сообщения Вы подумали, что я - в поиске. Так?
Нет, поиск уже давно прекращен. Я своего мужчину встретила уже. Практически все качества, которые мне бы хотелось видеть в мужчине рядом на всю жизнь, он имеет (это всё как раз по причине моего серьезного бескомпромиссного отношения к выбору мужчины).

Всё хорошо!
Теперь только нужно приложить все усилия, чтобы не разрушить и не потерять, что имею. Поэтому, очень радуюсь, что набрела на этот сайт (очень вовремя, очень кстати). Он учит большой мудрости.

[Владимир Есаков]

Владимир, а в чем напряжение?

Серьезность.

[MissQ]

Вам что ближе. Бизнес или семья?

Я бы сказала семья. И объяснила, что бизнес для меня - не ряд материальных или социальных целей, а проявление меня самой. Через него я понимаю других людей и саму себя.
Поэтому выбирая в этом альтернативном вопросе семью, мне пришлось бы сделать усилие над собой, что не принесло бы мне ни ощущения гармонии, ни полезности, ни счастья. Предсказуемо, что такое сосотояние я бы долго терпеть не смогла и в конечном итоге потеряла бы и семью.

[Владимир Есаков]

Вам что ближе. Бизнес или семья?

... выбирая в этом альтернативном вопросе...

Тут такое дело, вопрос был очень не простым. Он был очень простым в смысле. Вы же убежали дальше, и сделали выбор.
MissQ, это мужское занятие. Делать выбор. Женщина уже обладает полнотой (целостностью) и не нуждается в выборах. В вас ваша женщина делит сознание с мужчиной. Причем женщина это ваше, а мужчина, чужой, социумный. То что есть любовь доверие к нему, его ценностям, это хорошо. Это женский путь. Любить...

[Blaze]

[Александр Вакуров]

Какое чудо!

[Александр Вакуров]

Алла Новикова в Твиттере задала "критикующие" вопросы:

@alla_nov Алла
а если мужчина приносит деньги, но не хочет жену?) Или - хочет, но у него творческий кризис и денег нет (поэт, писатель, художник)?

Я не нашёлся даже что ответить. Ежу ж понятно, что существуют миллиарды ситуаций, которые не покрываются никакими текстами, статьями, постулатами и формулировками.

Любые мои тексты пишутся для людей думающих, а не для дураков (напоминаю, что ДУРАК - ЭТО ПОЗИЦИЯ).
Стараюсь снабдить дополнительными ориентирами для исследования своей жизни. Не более.

Хотя - в её многомесячных попытках подловить меня не знаю даже на чём, вижу не искреннее желание понять, а - желание поймать на несоответствиях и, простите, банально обгадить.

[Iris]

А как вам такая ситуация - мужчина приносит домой деньги и на этом его любовь...заканчивается. Женщина его хочет-хочет...но, к сожалению, безуспешно. Вручив деньги, мужчина считает, что его мужской долг семье и степень выражения его любви к ней - выполнены. А женщина старается, одевается, готовит, шутит, поддерживает, ждет... а муж, откупившись, вечерами и ночами сидит у компьютера, с увлечением занимаясь тем, что ему интересно (музыкальными ааранжировками, например) Женщина попрыгав-попрыгав перед ним в красивом белье, утомленная, ложится спать, плюнув на красоту. Это короткая история из жизни моей подруги, которую я наблюдаю уже не первый год. С материальной стороной у семьи все в порядке. С любовью, вроде бы тоже... но как-то странно. Женщину, по крайней мере, такой вид любви явно не устраивает )

Другая семейная пара, существовавшая в почти таких же условиях так и распалась. Он ее любил и носил в дом деньги, считая это достаточным проявлением своей мужской любви. Ей этого было мало и хотелось заботы, участия, тепла и чувств. Он же считал это капризами и не понимал претензий. Итог - развод, ненависть, обвинения друг другу и непонимание. Что на это скажете?

[Александр Вакуров]

Ирочка, ситуаций - миллионы и миллиарды.

[Александр Вакуров]

А как вам такая ситуация - мужчина приносит домой деньги и на этом его любовь...заканчивается. Женщина его хочет-хочет...но, к сожалению, безуспешно. Вручив деньги, мужчина считает, что его мужской долг семье и степень выражения его любви к ней - выполнены. А женщина старается, одевается, готовит, шутит, поддерживает, ждет... а муж, откупившись, вечерами и ночами сидит у компьютера, с увлечением занимаясь тем, что ему интересно (музыкальными ааранжировками, например) Женщина попрыгав-попрыгав перед ним в красивом белье, утомленная, ложится спать, плюнув на красоту. Это короткая история из жизни моей подруги, которую я наблюдаю уже не первый год. С материальной стороной у семьи все в порядке. С любовью, вроде бы тоже... но как-то странно. Женщину, по крайней мере, такой вид любви явно не устраивает )

Другая семейная пара, существовавшая в почти таких же условиях так и распалась. Он ее любил и носил в дом деньги, считая это достаточным проявлением своей мужской любви. Ей этого было мало и хотелось заботы, участия, тепла и чувств. Он же считал это капризами и не понимал претензий. Итог - развод, ненависть, обвинения друг другу и непонимание. Что на это скажете?

Вы совершенно правы.

Тут ведь вот какой вопрос - какие вопросы себе задаёт эта женщина. Это о первом примере.

О втором вывод простой. Не стоит быть роботом. Жизнь сложнее любых наших представлений о ней. "Расслабляться" никогда не стоит.

[Александр Вакуров]

"Расслабляться" - в смысле - считать, что, мол, всё, дело сделано, конечный пункт найден, можно не стараться, не думать, не искать, не проверять, не меняться.

[Александр Вакуров]

Моя статья О позиции "ВСЁ, ТЕПЕРЬ В ОСНОВНОМ Я РАЗОБРАЛАСЬ"

[Александр Вакуров]

А как вам такая ситуация - мужчина приносит домой деньги и на этом его любовь...заканчивается. Женщина его хочет-хочет...но, к сожалению, безуспешно. Вручив деньги, мужчина считает, что его мужской долг семье и степень выражения его любви к ней - выполнены. А женщина старается, одевается, готовит, шутит, поддерживает, ждет... а муж, откупившись, вечерами и ночами сидит у компьютера, с увлечением занимаясь тем, что ему интересно (музыкальными ааранжировками, например) Женщина попрыгав-попрыгав перед ним в красивом белье, утомленная, ложится спать, плюнув на красоту. Это короткая история из жизни моей подруги, которую я наблюдаю уже не первый год. С материальной стороной у семьи все в порядке. С любовью, вроде бы тоже... но как-то странно. Женщину, по крайней мере, такой вид любви явно не устраивает )

Другая семейная пара, существовавшая в почти таких же условиях так и распалась. Он ее любил и носил в дом деньги, считая это достаточным проявлением своей мужской любви. Ей этого было мало и хотелось заботы, участия, тепла и чувств. Он же считал это капризами и не понимал претензий. Итог - развод, ненависть, обвинения друг другу и непонимание. Что на это скажете?

И главное - всё о чём писал - это лишь некоторые признаки ЛЮБВИ. А любовь существо многогранное (её невозможно описать, сформулировать, поймать, изучить до конца). Имеет массу проявлений и ликов.

Тупо жить ещё можно. Но тупо ЛЮБИТЬ???? Не удастся никому.

[Iris]

А как вам такая ситуация - мужчина приносит домой деньги и на этом его любовь...заканчивается. Женщина его хочет-хочет...но, к сожалению, безуспешно. Вручив деньги, мужчина считает, что его мужской долг семье и степень выражения его любви к ней - выполнены. А женщина старается, одевается, готовит, шутит, поддерживает, ждет... а муж, откупившись, вечерами и ночами сидит у компьютера, с увлечением занимаясь тем, что ему интересно (музыкальными ааранжировками, например) Женщина попрыгав-попрыгав перед ним в красивом белье, утомленная, ложится спать, плюнув на красоту. Это короткая история из жизни моей подруги, которую я наблюдаю уже не первый год. С материальной стороной у семьи все в порядке. С любовью, вроде бы тоже... но как-то странно. Женщину, по крайней мере, такой вид любви явно не устраивает )

Другая семейная пара, существовавшая в почти таких же условиях так и распалась. Он ее любил и носил в дом деньги, считая это достаточным проявлением своей мужской любви. Ей этого было мало и хотелось заботы, участия, тепла и чувств. Он же считал это капризами и не понимал претензий. Итог - развод, ненависть, обвинения друг другу и непонимание. Что на это скажете?

Вы совершенно правы.

Тут ведь вот какой вопрос - какие вопросы себе задаёт эта женщина. Это о первом примере.

О втором вывод простой. Не стоит быть роботом. Жизнь сложнее любых наших представлений о ней. "Расслабляться" никогда не стоит.

А женщина все время задает себе и нам вопросы, а что же делать??? Как ей изменить ситуацию? Испробовано множество. но результат один. Ссорятся-мирятся, выясняют отношения, но в итоге все снова возвращается к прежнему. Мне кажется, что этому мужчине удобнее жить так, как он живет. Спокойно, сытно, не напряжно. Семья есть, дети бегают - трое - а об остальном можно не париться.

[Александр Вакуров]

Напомни мне потом об этом. Мне бежать нужно по делам. Вопросы она НЕ ТЕ и НЕ ТЕМ задаёт.

[ranet]

Деньги - это просто замечательно
Признаком любви у меня было желание родить ребёнка от любимого мужчины
Даже когда это было нереально и невозможно (всякие бывали лавстори), я ревновала его к детям - что не я их мама.
Забавно - все мужчины, с которыми у меня были отношения - хотели, чтобы я родила девочку
Да, девочке я бы многое передала.
Ничего не могу припомнить в денежном аспекте в моих отношениях.
Но романтических воспоминаний у меня - - будет что на старости лет внукам рассказывать
Влюбляюсь в романтических мужчин. Ищу во взрослом - пацана. Не хулигана и забияку. Товарища и защитника. Выросла с пятью братьями. Старший из них уже будучи взрослым, сказал, что я - лучший из всех братьев. Вот кстати, все их жёны меня недолюбливают. А стервы потому что. Ревнуют.
Старший мой брат - морской офицер. Воин. Причем - защитник, обезвреживает мины. Самое смешное - что больших денег не зарабатывает.
А самый любимый брат - младший
Где-то так...

Сообщение отредактировал ranet - 12.1.2012, 4:00

[Александр Вакуров]

“@vsegdavkurse:
Понравилось. "У любви нет определения. Есть лишь доказательства."”