Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Дисциплина - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Дисциплина
Александр Вакуров
сообщение 15.12.2008, 10:40
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Здесь можно обсудить тему дисциплины, которую я поднял в своей статье "О дисциплине"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 21.12.2008, 20:27
Сообщение #2


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Цитата(Александр Вакуров @ 15.12.2008, 10:40) *

Здесь можно обсудить тему дисциплины, которую я поднял в своей статье "О дисциплине"


Саша! ОЧЕНЬ хорошо написал!
И тема важная для всех, кто себя осмысливает.
И ракурс выбранный тобой, тоже.

Интересно описал этапы взаимоотношений с дисциплиной.
У меня было то же. И пришла туда же.
Только никода не рассматривала эту тему интеллектуально, как явление.
За это тебе спасибо!

Ты прав,что когда мы перемещаемся из контекста Личностного роста в
контекст роста Духовного(Стяжания Духа),
это понятие приобретает совершенно иное качество, автоматически
переместившись снружи внутрь.
Т.е. как ты говоришь: став дисциплиной для себя.
Но эта формулировка кажется мне не совсем подходящей.
Пока нет идеи чем ее заменить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.12.2008, 20:48
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Светлана, спасибо за отклик.

Кстати, читала ли ты продолжение статьи: "Дисциплина ЧЕГО?" - в ней я даю определение дисциплине как феномену.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.12.2008, 21:05
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Светлана Ленько @ 21.12.2008, 23:27) *

Ты прав,что когда мы перемещаемся из контекста Личностного роста в контекст роста Духовного (Стяжания Духа), это понятие приобретает совершенно иное качество, автоматически переместившись снружи внутрь.

Хорошо сказано, Светлана.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 22.12.2008, 12:23
Сообщение #5


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Цитата(Александр Вакуров @ 21.12.2008, 20:48) *

Светлана, спасибо за отклик.

Кстати, читала ли ты продолжение статьи: "Дисциплина ЧЕГО?" - в ней я даю определение дисциплине как феномену.


Да.
Ты даешь определение:
Дисциплина - это управление критериями выбора.

Я бы уточнила:
- целенаправленное управление критериями выбора.
Т.е. выбор и его критерии обслуживают конкретный целенаправленный образ жизни.

И еще момент:
Вилл Шутс синонимом к слову ВЫБОР дает САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. И употребляет их взаимозаменяемо.

Получается: Дисциплина - это целенаправленное управление критериями самоопределения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.12.2008, 16:09
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Светлана Ленько @ 22.12.2008, 15:23) *

Ты даешь определение:
Дисциплина - это управление критериями выбора.

Я бы уточнила:
- целенаправленное управление критериями выбора.


Хорошо, давай разберём.

Первое. Управление - это по умолчанию уже нечто целенаправленное. (Причём ещё и с обратной связью)

Именно этим управление отличается от влияния.

Цитата(Светлана Ленько @ 22.12.2008, 15:23) *



Т.е. выбор и его критерии обслуживают конкретный целенаправленный образ жизни.


Вот этого вообще не понял. По сути верно, но ... как-то ... ну, не стоит, чтобы об этом вообще говорить.

Вернее, вот так. Целенаправленность - не главное в вопросах выбора и критериев. Это необходимое условие, но никак не главное.


А вот это:

Цитата(Светлана Ленько @ 22.12.2008, 15:23) *


Вилл Шутс синонимом к слову ВЫБОР дает САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. И употребляет их взаимозаменяемо.

Получается: Дисциплина - это целенаправленное управление критериями самоопределения.


конечно, в конечном итоге верно - выбор определяет то, куда вообще движется человек, и к какой ипостаси, и к какому окружению...

Хотя... перечитал в десятый раз - вроде всё верно, даже очень верно. Хороший разворот получился. Даже более глубокий и ёмкий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 23.12.2008, 20:43
Сообщение #7


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Я бы уточнила:
- целенаправленное управление критериями выбора. [/quote]

Хорошо, давай разберём.

Первое. Управление - это по умолчанию уже нечто целенаправленное. (Причём ещё и с обратной связью)

Именно этим управление отличается от влияния.

Хорошо, надо подумать, похоже, ты прав!
Я не знаток тонкостей термина УПРАВЛЕНИЕ.
Но ОЧ! люблю афоризм:
Секрет науки управления в том, что ее не существует.

Я размышляла над твоим текстом.
И мои размышления свелись к тому. что есть смысл и интерес(для меня )
погружаться и углубляться в постижение САМОДИСЦИПЛИНЫ(т.е. дисциплины внутренней).
Думаю, что это имеет прямое отношение к резервам Духа человека.
Раздумывала над определением.
У тебя Д. - это управление, у меня(пока) - способность управлять...
Когда доразмышляю - поделюсь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.12.2008, 23:35
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ага, думаю, мы понимаем очень близко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 20:22
Сообщение #9


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988





Статья в ненавязчивой форме напомнила о важности самоорганизации.
Спасибо!!

Вопрос о дисциплине "недисциплинируемого" - как обуздать чувства?

Например - чувство "щенячьей радости" .




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 21:13
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



:-) Мне как-то неудобно возвращать уважаемых читателей снова к статьям.

Смотрите что такое дисциплина. Дисциплина - это управление критериями выбора.


То есть дисциплина - это ТОЧНО не обуздание. Это ориентация. Это владение, овладевание, быть хозяином этому.

Если говорить о "щенячьей радости" - то опознавание уместности этого состояния, зачем и почему оно.



Это раз. Второе и очено важное - есть разница между чувствами и эмоциями.

Чувства - это продолжение тебя. Они не могут "охватывать". А если охватывают - значит, тебе это зачем-то нужно. Выяснить зачем.

В принципе, и эмоции - тоже выяснить конкретную функцию конкретных твоих эмоций. В другой статье ("Функции эмоций") об этом есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 21:13
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Написал, и понял, что не ответил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 24.12.2008, 21:14
Сообщение #12


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Вопрос о дисциплине "недисциплинируемого" - как обуздать чувства?
Это - только "ментальная конструкция"(чья-то идея). Сначала выясните - кому это нужно(вокруг вас). Не вам, это уж точно... А кому и зачем?
Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Например - чувство "щенячьей радости" .
Самый эффективный способ - убить это чувство во имя идей "подставьте сами".....

Так кому и зачем?
Когда выясните - держитесь подальше от этого человека....
Именно ваши чувства - являются источником жизни для вас и ваших близких.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 24.12.2008, 21:15
Сообщение #13


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Александр Вакуров @ 25.12.2008, 0:13) *
Написал, и понял, что не ответил.
Я ответил, Александр...... Мне проще отвечать на этот вопрос...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 21:19
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Осипов @ 25.12.2008, 0:14) *

Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Вопрос о дисциплине "недисциплинируемого" - как обуздать чувства?
Это - только "ментальная конструкция". Сначала выясните - кому это нужно(вокруг вас). Не вам, это уж точно... А кому и зачем?
Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Например - чувство "щенячьей радости" .
Самый эффективный способ - убить это чувство во имя "подставьте сами".....

Так кому и зачем?
Когда выясните - держитесь подальше от этого человека....



Ага. Чувство щенячьей радости - о, как оно ценно! Как давно я не испытывал его...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 21:22
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Осипов @ 25.12.2008, 0:15) *

Цитата(Александр Вакуров @ 25.12.2008, 0:13) *
Написал, и понял, что не ответил.
Я ответил, Александр...... Мне проще отвечать на этот вопрос...

biggrin.gif А это мы сейчас проверим, ответил или нет. tongue.gif

Тамрико скажет. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 24.12.2008, 21:25
Сообщение #16


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Александр Вакуров @ 25.12.2008, 0:22) *
А это мы сейчас проверим, ответил или нет. tongue.gif
Тамрико скажет. smile.gif
Если успеет найти себя(а не правило, очень часто - текстовое и чужое) и ответить....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 21:34
Сообщение #17


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988



Цитата(Александр Вакуров @ 24.12.2008, 21:13) *


Если говорить о "щенячьей радости" - то опознавание уместности этого состояния, зачем и почему оно.


Это раз. Второе и очено важное - есть разница между чувствами и эмоциями.

Чувства - это продолжение тебя. Они не могут "охватывать". А если охваывают - значит, тебе это зачем-то нужно. Выяснить зачем.



ОЧень мужской ответ.

Чувства именно охватывают. Они возникают не "зачем" а "потому".

Эмоции порождают чувства. И это восхитительно!
Только иногда они не к месту и не в тему. Вот это и есть задачка.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 21:40
Сообщение #18


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988



Цитата(Андрей Осипов @ 24.12.2008, 21:14) *

Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Вопрос о дисциплине "недисциплинируемого" - как обуздать чувства?
Это - только "ментальная конструкция"(чья-то идея). Сначала выясните - кому это нужно(вокруг вас). Не вам, это уж точно... А кому и зачем?
Цитата(Тамрико @ 24.12.2008, 23:22) *
Например - чувство "щенячьей радости" .
Самый эффективный способ - убить это чувство во имя идей "подставьте сами".....

Так кому и зачем?
Когда выясните - держитесь подальше от этого человека....
Именно ваши чувства - являются источником жизни для вас и ваших близких.


Как-то, Андрей, мудрено пишете.

Сначала убей и держись подальше а затем бац... и чувства - источник жизни!

Мне больше по нраву последнее.





Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 24.12.2008, 21:45
Сообщение #19


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:34) *
ОЧень мужской ответ.
Да, я мужчина..
Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:34) *
Чувства именно охватывают. Они возникают не "зачем" а "потому".
"Зачем" или "потому" - это все мысли... Не чувства... Чаще всего этим описываются эмоции.
Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:34) *
И это восхитительно!
С этим полностью согласен... Что чувства - это восхитительно..
Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:34) *
Эмоции порождают чувства. И это восхитительно!
Только иногда они не к месту и не в тему. Вот это и есть задачка.
Не к месту - это всегда "эмоции". Их не так уж и много...
А чувства "не к месту" быть не могут.... Тем более - радость..

Кто-то может быть ими недоволен... Но это уже совершенно другой вопрос.... biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 21:50
Сообщение #20


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:34) *

Чувства именно охватывают. Они возникают не "зачем" а "потому".

Как может охватить само себя? Женщина - это и есть чувства! Они неотделимы друг от друга. Как вода и вода, ветер и ветер, как зной и зной, как книга и слова, как цветок и аромат, как море и глубина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 24.12.2008, 21:53
Сообщение #21


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 0:40) *
Как-то, Андрей, мудрено пишете.

Сначала убей и держись подальше а затем бац... и чувства - источник жизни!
Чего тут мудреного?
Очень многие люди убивают свои чувства во имя чужих(внешних) "идей" и "правил"....


"Правильные люди" - это те, которые живут по "правилам". По "законам" или по "понятиям" - все равно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 22:02
Сообщение #22


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988



Цитата(Андрей Осипов @ 24.12.2008, 21:53) *

Очень многие люди убивают свои чувства во имя чужих(внешних) "идей" и "правил"....



Просто своими чувствами можно хорошего человека озадачить, сконфузить, ошарашить...

Поэтому и хотелось дисциплинировать а не убивать или распускать.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 22:11
Сообщение #23


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988



Цитата(Александр Вакуров @ 24.12.2008, 21:50) *

Как может охватить само себя? Женщина - это и есть чувства! Они неотделимы друг от друга. Как вода и вода, ветер и ветер, как зной и зной, как книга и слова, как цветок и аромат, как море и глубина.


Но мы не есть из чувств состощие!
Иногда чувства покидают женщину, все-таки.
Даже попадаются здравомыслящие и с аналитическим умом и т.д.

Но как же, чертовски, красиво написал!!!!!!!!



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 22:14
Сообщение #24


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 1:11) *

Но мы не есть из чувств состощие!

Как раз именно так. Мы состоим из чувств, мы ими и являемся. Вот когда от себя далеки - вот тогда без чувств и оказываемся. Когда слишком, как говорит Андрей Осипов, уму доверяемся.

А женщины аналитического склада ума - глубоко несчастны. Правда не все они об этом знают. Чтобы узнать о своём несчастье нужно иметь доступ к своим чувствам, чего как раз они как правило и не имеют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тамрико
сообщение 24.12.2008, 22:22
Сообщение #25


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 988



Цитата(Александр Вакуров @ 24.12.2008, 22:14) *

Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 1:11) *

Но мы не есть из чувств состощие!

Как раз именно так. Мы состоим из чувств, мы ими и являемся. Вот когда от себя далеки - вот тогда без чувств и оказываемся.


Озадачил... У тебя есть на эту тему статьи?



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2008, 22:30
Сообщение #26


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 1:22) *

Цитата(Александр Вакуров @ 24.12.2008, 22:14) *

Цитата(Тамрико @ 25.12.2008, 1:11) *

Но мы не есть из чувств состощие!

Как раз именно так. Мы состоим из чувств, мы ими и являемся. Вот когда от себя далеки - вот тогда без чувств и оказываемся.


Озадачил... У тебя есть на эту тему статьи?

Нету. Во первых, не считаю себя спецом в этом, а во вторых - статьи не помогут, нужно живое общение и обоюдное познавание мира, Другого и Себя.

Телесноориентированные виды психотерапии, трансперсональные виды психологии, гештальт-терапия (хотя в последнее время я гештальт-терапию боюсь рекомендовать, уж больно с ума сходят сами гештальт-терапевты) - вот что может помочь.

Цигун и тантра тоже помощники. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 25.12.2008, 19:35
Сообщение #27


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008




Как это вы бысто, ловко и (кажется незаметно для самих себя)
спрыгнули с темы дисциплина в тему чувства-эмоции...!

ловко вышло...!
Пируэт эдакий .....
и БАЦ! - в другом смысловом пространстве!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 25.12.2008, 22:48
Сообщение #28


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Что ж, можно сказать, что отсутствует дисциплина цели ("упустили", слабый контроль за критериями удержания цели), а можно счесть, что высока дисциплина поиска (более актуальны поисковые критерии, либо, например, критерии развития, расширения смыслового поля, расширения количества смысловых полей).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 25.12.2008, 22:55
Сообщение #29


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 26.12.2008, 1:48) *

Что ж, можно сказать, что отсутствует дисциплина цели ("упустили", слабый контроль за критериями удержания цели), а можно счесть, что высока дисциплина поиска (более актуальны поисковые критерии, либо, например, критерии развития, расширения смыслового поля, расширения количества смысловых полей).

Поиска цели, новых целей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 27.12.2008, 1:39
Сообщение #30


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ещё одно обсуждение в теме "Дисциплина чувств"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 28.12.2008, 12:44
Сообщение #31


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Цитата(Александр Вакуров @ 25.12.2008, 22:55) *

Цитата(Александр Вакуров @ 26.12.2008, 1:48) *

Что ж, можно сказать, что отсутствует дисциплина цели ("упустили", слабый контроль за критериями удержания цели), а можно счесть, что высока дисциплина поиска (более актуальны поисковые критерии, либо, например, критерии развития, расширения смыслового поля, расширения количества смысловых полей).

Поиска цели, новых целей.


Точно!
все зависит от того, что понимать под словом дисциплина.
А то ведь Синдром Страуса(Не знаю как кто, а я нефть ищу!)
вещь для себя часто незаметная!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arilisa
сообщение 28.1.2012, 5:24
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 13 605



Дисциплина как механизм, как кажется мне, это вытренировывание новой привычки. как и всякое глубокое изменение действования и изменение распределяемого внимания, ведёт к изменению картины окружающего мира за счет укрепления воли и прояснения иерархичности внутренных ценностей и направленности самого действования.
уф.. короче - дисциплина меняет жизнь за счёт того, что тренирует волю и проясняет разум. о внутренней самодисциплине речь в первую очередь, т.к. от личного желания (духовной наполненности действия) деяния во много раз эффективней.
Какая интересная тема!


--------------------
я желаю всем счастья :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arilisa
сообщение 28.1.2012, 5:30
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 13 605



И ещё хочется отметить, что когда дисциплина воспринимается как внешние условия, которым нужно соответствовать - повиновение, как ни крути основано на страхе. А страх - не лучший фундамент. Когда же посыл идёт от души - внутренняя дисциплина, действие базируется на почве созидательной заинтересованности в самосовершенствовании, т.е. превращается в творчество, что само по себе чудо и мистика :)


--------------------
я желаю всем счастья :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.1.2012, 6:09
Сообщение #34


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Да, спасибо, я о внутреннем, о том, что идёт изнутри, от основ нашего существования и сути smile.gif

Кстати:

Круговорот дерьма и счастья в природе
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 1.12.2021, 8:45