Андрей обучает чему-то такому, что является последним шансом для людей, находящихся на грани.
Я понимаю мотивы Андрея - и мотивы его чисты и жертвенны. Он отдает большую часть себя как может - только мало кто готов к тому, что приходится проходить, открывая свой внутренний мир для себя.

Но в то же время - история Наташи показательна. Потому что ученики не будут приходить все из себя готовые к внутренней работе. Они будут приходить в кусках, соплях и говне, в колючих бронежилетах.
И сломать их будет проще, чем научить.
Они будут проверять на вшивость и кусаться. Выбирая самые слабые места.

Гораздо проще - хрусь! и пополам...
С чувством, внимательно и неторопливо.

Так почему же Наташа задавала свои вопросы, а не выражала мнение?
Потому что она сука и стерва, мужик в юбке, дьявольское отродье?
Тогда -со мной что-то очень сильно не так, и все моя упомянутая "продвинутость" - туфта, иллюзия, выдумка - не было ничего и нету.
Или - есть. И тогда я просто могу написать то, что чувствую.
И, посмотрев КАЖДОМУ в глаза, спросить -
"Почему я - чувствую, а ты - нет?" - но не мне нужен этот ответ, мне он как раз СОВСЕМ не нужен...
Наташа обладает умением видеть людей насквозь. Такими, как они есть - и такими, как они могли бы быть. И почти всегда - она видит разницу, когда больше, когда меньше. Разница потенциалов проявляется у нее как физическая боль и острое желание ударить. Но даже это она делает из Любви. Потому что она не умеет (пока) любить нас такими, как мы есть, ей приходится ненавидеть нас за то, что она не может нас любить. Ненавидеть для того, чтобы разбудить, увидеть в себе и избавить себя от груза и грязи, завалившие ворота в тот самый внутренний мир. Вот такое вот проявление ЕЕ Любви.
И каждый раз, когда она делает это - продвинутые гуру используют "кидок", фразу "Раз ты это видишь - значит в тебе это есть!" - и она разворачивается, и находит. А они - помогают найти. А как же не найти - если мы - голограмма и в нас есть ВСЕ и мы способны быть ВСЕМ?
И тогда - она кусает СЕБЯ за то же и с той же силой - потому что добрые учителя научили ее ненависти собственным примером, но не научили любви.
И самя большая ирония состоит в том, что именно в этом - они с Андреем Осиповым очень похожи...

Это так просто, неужели так сложно было это увидеть?

Так в чем ее ошибка?
В желании помочь. Помочь увидеть то, что видит она.
И в том, что ей важно быть полезной - хотя бы так, услышаной, не отвергнутой и может даже любимой. И за это - она платит ОЧЕНЬ высокую цену сейчас. очень.

А в чем ошибка Андрея Осипова?
Не знаю - не моего ума это дело, я думаю, он сам в себе сможет разобраться (так или иначе), без моей помощи.

Саша, люди не умеют НЕ читать между строк. Особенно на форумах. Отсутствие невербальной составляющей коммуникации заставляет использовать другие методы - помедитируй на тему "Зачем Богу нужен был Интернет?" в этом контексте.
Поэтому - зачем останавливаться на достигнутом?
Переведи мне то, что было между строк у Андрея на том же уровне слияния душ, как я "переводил" Наташу.
Потому что я сам - делать этого без ЯВНОГО запроса и разрешения Андрея - не буду.

Кто сказал , что Наташа - это "мой ученик"?
Я что - обязан обучать всех?????
Проснись!

Я иногда месяцами проверяю людей в реале .чтобы только решить - буду учить или нет.

Иван, ты совершено не адеватен в этой ситуации.
Какого рожна ты девушку "посадил в канализацию"?
Кто тебя просил это делать?
Я специально сделал тему, в которой начал объяснять, что к чему в МОИХ ДЕЙСТВИЯХ .
Никто ее не пытался унижать, кроме тебя.

Иван, ты - ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК, который УНИЗИЛ НАТАШУ ЯВНО.


ВСЕ УЧАСТНИКИ потратили массу времени на Наташу.

Повторяю, я вопрос от утверждения отличить смогу.


Так - возможности "обучить" Наташу - не было никакой.
Про то, что она может быть моей "ученицей"- не может быть и речи.
В этой тенме - я продолжал обучение других.

Если я взялся "вести" человека - то я буду его вести.
В данном случае - не то, что о "ведении" - нет речи даже о взаимопонимнии.

В следующий раз - я буду просто молча убирать посты из моих тем.
Как Наташины, так и Ивана.
Если возникнут вопросы ко мне - обращайтесь к Александрй Вакурову.


И еще - самое главное:
Если я чем-то занят - я это делаю.
Если мне понадобится помощь - я ее попрошу.
Учитесь согласовывать слова, чувства и реальные, действующий цели.

А ты, со своей "защитой справедливо обиженных" " добился только одного - взаимопонимание исчезло совсем.

И вот - твой результат, Иван.
Это - результат твоих текстов.
Пора бы тебе задуматься, Иван....
Если ты не разбираешься в том ,что я делаю и как выбираю учеников - ты не виноват.
Но зачем "разогревать" своей "справедливой защитой от унижения" тех, кто находится "на грани"?

Иван, проснись.
Я на этом форуме еще никого не унижал и свое гавно не выливал.
И пока - я все время изображаю "белого и пушистого".

Иван, проснись ,это - УЖЕ ТВОЙ УРОК!
Но я - не твой учитель, Иван, так ты учился не у меня, а у моих текстов.
И продолжаешь быть невнимательным и торопливым в моих темах.
Я тот, об кого ты ударился.


Это не Наташа "видит", а ее торопливый Ум. Я уже писал об этом. О том, что у меня- колосальная разница. И что? И мне нужно бить по морде? За то, что я не могу "мгновенно убрать эту разницу"?

Для тебя Иван и Наташи - я навязываю только одно - мою подпись.
Вот ее и читайте.
С остальным - уже не ко мне.

Иван, проснись, это - УЖЕ ТВОЙ УРОК!

От чего ты убегаешь?
В тусню на форумах, в "справедливую защиту"?
От чего?

Но я - не твой учитель.
С остальными вопросам - уже к Саше Вакурову.


Иван, учитель - не навязывает свое обучение.
Все остальное - это насилие, оправдываемое "любовью".
И то, чем занимаешься сейчас ты, и то, чем занимается Наташа - это насилие.
Какая "любовь", Иван?
Здесь только один страх и насилие.
Только попытка - не удалась....


Это не "желание помочь"- это насилие.
Она пока не может удержаться от насилия.
А повод - может быть любым...
Андрей Осипов - давно в себе разобрался.
очень давно.

Иван, кто сейчас "ломает Наташу", кроме тебя???
Кто усиливает ее "иллюзорное унижение"?
Зачем тебе это нужно, а?

Зачем ты унижаешь и оскорбляешь Наташу своими словами?
Только для одного - чтобы САМОМУ СКАЗАТЬ ВОТ ЭТИ СЛОВА:
Может пора уже тебе "посмотреть внутрь себя", откуда пришли ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ СЛОВА.
Кто и когда их тебе сказал?


Все, Иван, "допрыгался". Слишком уж это явно.
Больше у тебя не пройдет под "флагами любви"- унижать людей....

Иван, перестань унижать Наташу!
И займись собой, наконец...

Я из моего форума - тебя именно за это и выгнал...
За "слишком активную помощь другим"...

И как только ты ушел - результаты налицо.

Хватит спать, Иван.
На этом - все.

Андрей, эмоции.

....

...

..

Всё духовное выстраивается путем обращения зла в добро. Вне зла существует только абстрактный свет.Только раскрыв ненависть друг к другу, мы сможем стать братьями по духу.
Сегодня начинают читать молитвы о прощении (слихóт).
Как с этим работать? Просить прощения за то, что я ненавижу товарищей.
Но вначале Необходимо встретить эту ненависть лицом к лицу(выйти из всех сладеньких построений эго - внутреннего фараона), а это мало сказать неприятно - это и есть Страх.
© Берейшит

В нашем мире зло воспринимается как вред. В духовном помехи несут пользу, помогая двигаться вперед.
Духовный уровень человека накладывает отпечаток на всё, что он делает в этом мире. Однако не нужно искусственно менять что-то на материальном уровне — здесь всё устроится само благодаря духовным переменам. Заботиться нужно лишь о точке разбиения — в тот момент, когда она проявляется.

Цитата:
И послал Яаков перед собою посланцев к Эсаву, брату своему, в страну Сэир, во владения Эдома… И возвратились посланцы к Яакову, сказав: «Пришли мы к брату твоему, Эсаву, но и сам он идет тебе навстречу, и с ним четыреста человек».
Библия, Берешит, 32

Изначально нужно быть уверенным, что Творец поможет мне устоять против эгоизма(Фараона). Тогда, запасшись всеми необходимыми средствами, я смогу выйти ему навстречу.
«Эсав» — желание наслаждений, посредством которого человек должен расти. «Хорошие» с точки зрения эгоизма вещи, которые сбивают меня с пути, — это Эсав. «Плохие» с точки зрения эгоизма вещи, которые подталкивают меня к товарищам, — это Творец.
Трудно увидеть в Эсаве в врага — столь заманчивы его предложения. Я назовусь Яаковом, когда распознаю в Эсаве своего величайшего ненавистника.
© Берейшит

...

...

Теория без практики пуста.
Сама таблица - лишь таблица.
Ее ценность определяется прежде всего тем, для чего человек ее использует.
Плавалагуна - попробуйте методики концентрации. Поможет выследить в себе то, что обычно скрыто.

Да, ребята...

Стоит мне разболеться, как тут...

Ну, надеюсь, вы хорошо поразвлекались в моё отсутствие.

Я пошёл дальше отсыпаться и лечиться.

Выздоровления!

Наташе...

Андрей Осипов,
"проведение границ" и "удержание границ" - хорошо, когда в меру.
Если удерживать границы вопреки тому, что говорит тебе мир и сердце,
получается так, как с твоим ответом мне и полном отсутствии ПОНИМАНИЯ
тобой сути того, что я написал про Наташу.
"Удерживая границы" - ты загнал меня в рамки и увидел то, что является твоей фантазией на тему моих с Наташей отношений.
Принять любовь, сострадание и понимание за "насилие" над Наташей, не заметить того отношения и взаимодействия, которое происходит между мной и Наташей - это как же жестко нужно "держать рамки"???
А главное - зачем?
Закрыть глаза, отрубить, выкинуть в другую тему с глаз долой то, что не лезет в "рамки" и "таблички" - зачем ты это делаешь, Андрей?
Андрей, перечитай еще раз то, что написал я, что сказала Наталья, что ответил ты. Андрей, а как же "чувства", как же умение чувством и сердцем различать - или ты этому только УЧИШЬ? Или сердце твое закрылось "границами" и молчит?
Андрей, не спи!

попробуй расширить свои границы
говоря о ямбе и хорее
может быть гораздо удобнее
объяснить процессы происходящие в транзисторах

не проси прям сейчас привести тебе пример

всё происходит по месту...

http://vakurov.ru/forums/index.php?s=&...ost&p=16384

я как программер - заценила

вот... к теме пришлось
спасибо хозяину :-)

Инь, я наверно похож на неуверенного в себе человека, которому нужно помочь?
Или чему-то научить???
Извини, если так.
Дело в том ,что я преследую много целей

Именно это объяснить процессы происходящие в транзисторах - я умею делать ОЧЕНЬ ХОРОШО.
И именно это мое "умение объяснять"( зайди на мой сайт osipoff.ru ) - и является причиной "жесткой модерации".

Да, ты заметила, что я не стираю "новую информацию", а только перемещаю ее.
Походи по моему сайту, может что и поймешь?

Иван, вылечи свою голову.
Совершенно без обид...

Сначала попробуй успокоиться, а уж потом...

Андрей, уточни границы, пожалуйста.
В этой теме высказывать суждения и давать оценки можно только тебе?

Дошло!
Долго смеялся над ситуацией... Иван Шевчук, спасибо, вылечил мне моск! Спасибо тебе и Наташе. Все остальные вопросы - задавай уже Саша Вакурову.

У меня - все в порядке. Иван.. Никаких обид ни на тебя, ни на Наташу...
Просто пойду гулять, в Москве - солнце.
Это не часто...

Спасибо за эту тему, в которой ты пытался "лечитьт моск Андрею Осипову".
Помогло!!
Привет тебе.....

а что учатся только не уверенные себе?
так это твоё заблуждение

ты похож на человека, который не стремиться к взаимопониманию
ну это так:
пока один привет, да один ответ...

понимаю, что тут ты уже вошёл в раж
опонентка у тебя мощная
однако...

...

т.е. в этой теме пишут только те, кто поддерживает твоё мнение
всех инакомыслящих - выкинуть за границу?

понимаю, знакомый маршрут...
ох, прав был Миха!!

и да, таки ты нуждаешься в помощи...

Инь, я действительно не понимал некоторых вещей, а теперь понял НА ПРАКТИКЕ.
И этот "конфликт" реально вылечил меня, потеряв для меня ценность.

а где благодарность учителям?

..

..

Уже написал, раньше.
А вот еще - спасибо вам большое Ивану Наташе Инь за учебу...
Помогли. Научили.

...

Андрей, Ренату забыл упомянуть