Мать - одиночка Опции

[Голый король]

Есть же способы проще. Обезвредить мужчину. Обыкновенной жалостью, например. Догадываешься, как?

Я, наверное, зануда, но мне уже месяц нет-нет да и вспоминается занозой эта фраза. Уже проще спросить и успокоиться =)

Зачем?
Зачем "обезвреживать" мужчину?

Принцессушка, так откуда ж мне знать - зачем.
Я лишь вот этот текст до краткого "обезвредить" сжал:

Вокруг травмированного человека, ну в данном случае женщины, остаётся полоса, что-то вроде границы или барьера. И вне её и внутри она может быть как кошка ангорская - ласковая, пушистая, домашняя. Но на подходе, на этой границе она будет пытаться уничтожить любого приближающегося мужчину, который хотя бы потенциально мог бы оказаться "её" мужчиной.

В лучшем для детей случае, для них этой границы не будет, и они будут просто жителями замка из слоновой кости. В худшем - узниками, заложниками или кормом.

В лучшем для женщины случае, она будет ощетиниваться на приближающегося ещё издалека, и тогда и он будет видеть, что происходит, а у неё будет шанс. Пытаться уничтожить или сломать она всё равно будет. Чтобы убедиться, что мужчина не убивается, не отворачивается, и чтобы отомстить за себя, и не важно, что не реальному обидчику, а совсем другому человеку.

Это та ситуация, когда чем лучше и спокойнее женщина - тем хуже для неё. Чем она сложнее и развитее как человек, тем тяжелее для всех. Она не сумеет проявить агрессию по отношению к мужчине без повода, пока он находится на большом расстоянии, не сумеет причинить ему боль, и получить удовольствие от "мести" и почувствовать, что всё. И не сумеет убедиться в его надёжности. И поэтому когда он подойдёт ближе, и хоть чем-то напугает или заденет, последует предупредительный выстрел в голову в упор. Мужчина не успеет ни понять ни защититься, женщина ничего не сможет изменить, а, скорее всего, даже не поймёт, что произошло - это рефлекторное движение. К барьеру добавится ещё одна травма: потеря + предательство. Потому что то, что мужчина не выдержит, будет его ненадёжностью - предательством. Это не имеет никакого отношения к логике.

Как всё это отразится, на живущих внутри круга детях, которые тоже мужчины... ну, можете предположить.

А после сжатия высказался только о средствах.
А о целях-то мне ничего не ведомо.

Догадываешься теперь, откуда диссонанс?

[Ульяна]

Про прощение.. Мы с Вами совсем о разном.

О разном. Если под прощением понимать "извиняться" (из вины объясняться, виниться, виноватиться). Для прощения этого мало. Тут точка на поиске виноватого ставится. Для разбитой тарелки, пожалуй, и хватит.

Прощение - другое. Его именно как отпущение понимать надо. А ведь просто так, через "волшебные слова", ничего не отпустишь. Если те "волшебные слова" через сердце не пропущены, через резь в глазах на свет не вытащены, через слезинку, хотя бы одну, покаянную, не излиты. Сама, поди, знаешь. А уж кому ту слезинку видеть надо, а кому - еще рано, ты это и сама уже, вижу, ведаешь.

Путь к прощению через покаяние проходит.
Вот про что я сказать в прошлый раз забыл.
Или про прощение - поторопился.

Я себя чувствую как сороконожка, которая вот-вот задумается с какой ноги ходить..

Я ничего не поняла. Правда. Кроме того, что у меня это кажется работает без моего вдумчивого участия. И того, что мне пропустить через сердце, простить, проститься, отпустить и при необходимости упростить, сглаживая, намного легче, чем не.

А слова "покаяние" у меня просто нет в словарном запасе - даже отозваться нечем. Или синоним искать надо, или просто не трогать.

Сообщение отредактировал Ульяна - 8.1.2010, 9:54

[Ульяна]

Принцессушка, так откуда ж мне знать - зачем.
Я лишь вот этот текст до краткого "обезвредить" сжал:

А после сжатия высказался только о средствах.
А о целях-то мне ничего не ведомо.

Догадываешься теперь, откуда диссонанс?

Да Ваше Величество.
Мы просто говорили о разном, предполагая разные цели.
Вы- обезвредить. Я - убедиться (слово-то какое, ох) в силе, надёжности, уверенности и понимании\любви\доброте. И всё.

[Голый король]

А слова "покаяние" у меня просто нет в словарном запасе - даже отозваться нечем. Или синоним искать надо, или просто не трогать.

Не. Лучше продолжить в песочнице копаться.
Вот в такой красивой:

[Голый король]

Принцессушка, так откуда ж мне знать - зачем.
Я лишь вот этот текст до краткого "обезвредить" сжал:

А после сжатия высказался только о средствах.
А о целях-то мне ничего не ведомо.

Догадываешься теперь, откуда диссонанс?

Да Ваше Величество.
Мы просто говорили о разном, предполагая разные цели.
Вы- обезвредить. Я - убедиться (слово-то какое, ох) в силе, надёжности, уверенности и понимании\любви\доброте. И всё.

А. Ясно. Убедиться - совсем другое слово. Особенно если - в силе, надёжности, уверенности и понимании\любви\доброте. Особенно если - через уничтожить, сломать, причинить боль.

Ой, щас опять брякну. Про средства. А там и до диссонанса недалече. Целей и средств. Пошел я. Чуждо мне тут. Голому.

[Ульяна]

А. Ясно. Убедиться - совсем другое слово. Особенно если - в силе, надёжности, уверенности и понимании\любви\доброте. Особенно если - через уничтожить, сломать, причинить боль.

Ой, щас опять брякну. Про средства. А там и до диссонанса недалече. Целей и средств. Пошел я. Чуждо мне тут. Голому.

Ваше Величество, цветы на составляющие разбирать - сложное занятие. Хоть в хирургических перчатках, хоть без, результат редко бывает красив.

Давайте и правда, вы - к чему-то своему родному, отогреваться, я - в свою песочницу.. Тоже отогреваться. У меня нынче очень тонкая, нервная кожа - от малейшего неловкого движения рвётся. Кому оно надо. Тем более здесь.

[Голый король]

Давайте и правда, вы - к чему-то своему родному, отогреваться, я - в свою песочницу.. Тоже отогреваться. У меня нынче очень тонкая, нервная кожа - от малейшего неловкого движения рвётся. Кому оно надо. Тем более здесь.

Ничего нет проще, Принцесса.
Для этого надо просто перестать задавать вопросы.

[Ульяна]

Ничего нет проще, Принцесса.
Для этого надо просто перестать задавать вопросы.

спасибо

[Ульяна]

А там и до диссонанса недалече. Целей и средств. Пошел я. Чуждо мне тут. Голому.

Пожалуйста, не принимайте близко к сердцу, Ваше Величество. По крайней мере, меня..
Я ведь в этой теме, и внутри неё я вполне стабильна и вообще хорошая =) А покидать её я едва ли соберусь.

Вот и получается, что ни диссонанса, ни целей, ни вот даже уже вопросов нет. А абстрактное теоретизирование хорошо, когда оно в радость, и уж всяко не стоит вашего дискомфорта, Король.

[Голый король]

Я ведь в этой теме, и внутри неё я вполне стабильна...

от того-то и зябко.

[Голый король]

и вообще хорошая =)

только это и греет.

[Ульяна]

и вообще хорошая =)

только это и греет.

А.. Ясно.

Хорошая, хорошая..
Грейтесь, Король

[Александр Вакуров]

Полезная мысль о матери - помнить самой матери.

[Ульяна]

Понимаю, что за ответом тут идти к себе, но не идётся мне..

Поверь, ответы часто и у других искать можно, и уж вопросы точно другим задавать можно, когда не знаешь своих ответов ВОПРОСОВ.

Самое главное - это не ответ. Главное - это правильный вопрос. И конечно - в нужное время и нужному человеку, ежели себе не получается.

Тут просто. Если твой вопрос себе не помогает тебе - значит, не тот вопрос. Тогда иди к людям с вопросом, какие вопросы на твоём месте по их мнению могут быть правильными.

Правильный вопрос - это тот, на который легко найти ответ, и он освобождает тебя, даёт смыслы, не обворовывает а обогащает, не оскопляет, а одновременно усложняет и упрощает твою жизнь и отношения, делает их яснее. Заодно и ярче, насыщеннее, богаче, сочнее и вкуснее.

Знаешь, в свои 17 в ответ на предложение выйти замуж я не ответила ни "да", ни "нет", а задала вопрос "зачем?". К сожалению, я не была достаточно умной взрослой, чтобы не сбиться на чужой ритм, а остановиться и всерьёз поискать-таки ответ. И только через несколько лет поумнела повзрослела настолько, чтобы задать этот вопрос уже себе и очень внимательно себя выслушать. С тех пор я в этой теме и ни разу ещё об этом не пожалела.

Это я к тому, что мы оба правы. И ты, когда говоришь, что вопросы задавать можно и нужно. И я, когда уверена, что первые вопросы всегда к себе.

На этом я, пожалуй, эту тему тоже покидаю.
Вопросов, в рамках интернет-форума, ни к ней, ни к себе у меня больше нет. А к исходному посту и не было, поскольку я не принимаю его на свой счёт.

[Андрей Осипов]

Знаешь, в свои 17 в ответ на предложение выйти замуж я не ответила ни "да", ни "нет", а задала вопрос "зачем?". К сожалению, я не была достаточно умной взрослой, чтобы не сбиться на чужой ритм, а остановиться и всерьёз поискать-таки ответ. И только через несколько лет поумнела повзрослела настолько, чтобы задать этот вопрос уже себе и очень внимательно себя выслушать. С тех пор я в этой теме и ни разу ещё об этом не пожалела.

Знакомая ситуация. Очень часто получается так, что человек еще не готов к ответу на некоторые вопросы. И близкие люди .пытаясь контролировать их - манипулируют именно задаванием таких вопросов. Неготовый к ним человек теряется, попадая в зависимость, решает их "как получиться". Попадая в ментальное рабство. И для доступа к себе и самостоятельно решения - часто требуются значительные усилия. Иногда для этого нужно физически избавляться на некоторое время от близкого человека. Не для того, чтобы "наказать его", нет. Только для того , чтобы восстановить свою целостность. Вернуться к себе. Хотя со стороны ведущего человека потеря "полностью управляемого партнера" - является трагедией для Ума ,потерявшего контроль над близким. И выглядит как "наказание". Поэтому так внимательно нужно относиться к внутреннему миру близкого человека. Так как некоторые "простые вопросы" легко могут "затоптать" человека. Сейчас я также наблюдаю такой процесс, разворачиваемый в обратную сторону. (Это я не про Ульяну.) Когда человека шантажировали вопросом там, где он не был готов брать на себя ответвенность, не различал выборов. Получили ответ и "взяли в плен обязательств". Поймали на слово... И теперь решить этот вопрос человек может только оставшись один, через несколько лет совместной жизни. Только сейчас человек начинает "быть" и назад, в полную зависимость его уже не вернуть.


Бывает так, что человек проживет в ментальном рабстве (границах правил, внутренних установок, убеждений установленных другими) всю жизнь, к концу превращаясь в "грустного старого ребенка". Так толком и не понявшего, зачем же он рождался и жил... Это еще тяжелее наблюдать, чем боль расставания. Когда верхние уровни сознания человека просто-напросто перекрыты близкими и их ценностями и желаниями. В данном случае пол человека не имеет значения.