Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Переговоры с подчинённым о его зарплате. - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Переговоры с подчинённым о его зарплате.
Александр Вакуров
сообщение 17.9.2006, 11:30
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как не переплатить? Как не потерять ценного работника? Как не превратить его в тугодумающее и ленивое животное?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 19.2.2007, 23:33
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



У меня-то ответы есть! А есть ли они у Вас?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рожа
сообщение 5.5.2007, 6:00
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 843



ну и как это сделать? я думал тут уже написаны ответы на эти вопросы. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.5.2007, 10:03
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Рожа @ 5.5.2007, 6:00) *

ну и как это сделать? я думал тут уже написаны ответы на эти вопросы. sad.gif


Рад приветствовать Вас на форуме!

Вообще - тут проблема.

Основанная на том, что люди представляют процесс собственного обучения - как "кормёжку".
В принципе, можно и "кормить". Мне же хотелось завести здесь обсуждение.

Дело ещё и вот в чём. Каждый человек уникален. Как и уникально его личное созвездие убеждений. Как уникален и набор его ограничений.

Я живу в парадигме, которая предполагает, что люди знают и умеют всё, что им нужно. И мешают им в различных ситуациях - только их ограничения.

Ограничения - это - и нереалистичные представления о чём-либо, и - устаревшие и неуместные убеждения, и - привычные способы мышления, восприятия, реагирования, эмоционирования и поведения.

И каждый случай - уникален и неповторим.

Можно, конечно, выдавать порциями материал - но он может и не подходить к уникальной ситуации или к уникальной личности человека.

И ещё одно. Мне просто легче бывает, когда человек как-либо обозначит, что конкретно ему непонятно, неясно, что конкретно он не понимает или не умеет. Или - хотя бы намекнул об этом, или - поделился догадками о том, что ему мешает или неясно.

Чтобы я дал Вам что-либо полезное именно Вам, дайте мне что-либо "для затравки"!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Непряхин Алексей
сообщение 27.12.2007, 10:16
Сообщение #5


Наш хитрый друг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 659



Цитата
Чтобы я дал Вам что-либо полезное именно Вам, дайте мне что-либо "для затравки"!

Ок.
Есть сотрудник, его рыночная стоимость за время работы в компении выросла на 200%, я физичесски не могу ему платить такую сумму, иначе просто не будет клиентов (а клиенту пофигу).
Вопрос: каким образом удерать сотрудника? если быть точнее, то вот что я выяснил: 1. Определить что им движет помимо денег 2. Давать ему то что другие не могут (не деньги)

Жду ответа
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 27.12.2007, 16:33
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Непряхин Алексей @ 27.12.2007, 10:16) *

Есть сотрудник, его рыночная стоимость за время работы в компении выросла на 200%, я физичесски не могу ему платить такую сумму, иначе просто не будет клиентов (а клиенту пофигу).
Вопрос: каким образом удержать сотрудника? если быть точнее, то вот что я выяснил:
1. Определить что им движет помимо денег
2. Давать ему то что другие не могут (не деньги)



Вы чётко выразили то, что нужно делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Непряхин Алексей
сообщение 28.12.2007, 7:54
Сообщение #7


Наш хитрый друг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 659



Цитата(Александр Вакуров @ 27.12.2007, 19:33) *
Цитата(Непряхин Алексей @ 27.12.2007, 10:16) *

Есть сотрудник, его рыночная стоимость за время работы в компении выросла на 200%, я физичесски не могу ему платить такую сумму, иначе просто не будет клиентов (а клиенту пофигу).
Вопрос: каким образом удержать сотрудника? если быть точнее, то вот что я выяснил:
1. Определить что им движет помимо денег
2. Давать ему то что другие не могут (не деньги)



Вы чётко выразили то, что нужно делать.


Ага, но как понять п.1 и п.2? как их искать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:16
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



есть такая штука: "Ради чего?"
И ещё: "Что важнее чего?"

В общем, наблюдать за человеком, общаться с ним - выяснять, как устроена его мотивация.

Объекты для исследования:
прошлое: учёба, другие места работы, женитьба, покупки, поездки
будущее - чего хочет, к чему стремится; ради чего прямо сейчас готов .... а на что он готов?
выборы: нас вообще интересуют его выборы - что влияет на его выбор того или иного, КАК он выбирает, что ему важно, и самое главное - что важнее чего (иерархия критериев и ценностей).

Это всё можно выяснять в двух форматах:
1. В официальном разговоре (имеешь право!)
2. В "случайной", "ничего не значащей" беседе "ни о чём", за сигаретой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:25
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Полезно исследование "он лайн": когда произошло что-то "не так".
Это даёт тебе право вмешиваться в его внутреннюю реальность. Исследовать её.
Исследуй: что повлияло на тот или иной его выбор?

ПОЧЕМУ он сделал или не сделал?
В КАКОМ СЛУЧАЕ сделал бы?
ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не сделал бы?
КАК ТЫ МОЖЕШЬ ПОВЛИЯТЬ на его выборы?
"Зависит ли что-нибудь от меня в этом?" - спрашиваешь ты его.
"Могу ли я что-либо сделать, чтобы этого не было (чтобы это было)?"
"Повлиял ли я (или мои действия) на то, что ты сделал (не сделал)?"
"В каком случае этого не было бы?"
"В каком случае это было бы обязательно?"
и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:27
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Твоя задача - получить ответы, которые расширили бы и уточнили бы твои понимания того, как устроен этот человек.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:28
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Если он хвалит какого то начальника или какую-либо организацию - твоя мгновенная реакция: "Чем ТЕ отличаются от НАС?"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:30
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



"Что для тебя в этом такого ценного?" - спрашиваешь ты подчинённого.
Не забудь об УПАКОВКЕ БЕЗОПАСНОСТИ. Она чудеса делает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2007, 8:36
Сообщение #13


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Вопросы:
Почему?
Зачем?
По какой причине?
Что тебе это даёт?
Что тебе это даст?
Чем это для тебя так важно?
Что в этом есть ценного для тебя?
Ради чего ты это сделаешь обязательно?
Что тебе нужно, чтобы гарантировать мне?
В каком случае?
При каких условиях?
Что повлияет?
Что может повлиять?
Что повлияло?
Что заставило?
Что тебя может заставить?
Что тебя заставит остаться здесь навсегда?
Что вынуждает?
Чего ты хочешь?
О чём ты мечтаешь?
Каковы твоя мечта?
От чего ты счастлив?
что делает тебя счастливым?
Что даёт (даст) тебе удовлетворение (удовлетворённость?)
Что руководит тобой в самые важные моменты выборов (в твоей жизни)
Куда ты идёшь (стремишься)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 15.2.2008, 9:40
Сообщение #14


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Очень интересно, Саш..
Я отвечу на примере своего "вспышечного форума".
Другой форум - не могу показывать..
Цитата(Александр Вакуров @ 5.5.2007, 10:03) *

Вообще - тут проблема.
Основанная на том, что люди представляют процесс собственного обучения - как "кормёжку".
В принципе, можно и "кормить". Мне же хотелось завести здесь обсуждение.

Дело ещё и вот в чём. Каждый человек уникален. Как и уникально его личное созвездие убеждений. Как уникален и набор его ограничений. И каждый случай - уникален и неповторим.

Можно, конечно, выдавать порциями материал - но он может и не подходить к уникальной ситуации или к уникальной личности человека.

И ещё одно. Мне просто легче бывает, когда человек как-либо обозначит, что конкретно ему непонятно, неясно, что конкретно он не понимает или не умеет. Или - хотя бы намекнул об этом, или - поделился догадками о том, что ему мешает или неясно.

Чтобы я дал Вам что-либо полезное именно Вам, дайте мне что-либо "для затравки"!

Александр, я эту проблему решил у себя на форуме:
1 - как "кормёжку для затравки - это моя статья "на конкретную тему"
2 - а вот разборки уникальный и конкретных случаев - уже в отдельной "личной теме", имеющейся у каждого конкретного человека.

Т.е.
- в "тематичекой теме"- разбираем конкретную тему...( в основном автор)
Например - какой нибудь термин или понятие..
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...rum&forum=4


- в "личной теме" - разбираем конкретную личность (лучше полностью цитировать в "личной теме" текст из "тематическтй темы", благо это возможно).
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...rum&forum=5


Таким образом - путаница исчезла у меня.

Статьи "на тему" и их обсуждение - это тематическое.
А личные темы - это вопросы "о себе"...
И ответы конкретному человеку.
Я часто копировал материалы между этими двумя формами.

Но есть и еще другая форма - "все в кучу"...как привыкли на форумах...
Для этого у меня тоже есть форум - "Разное".
Там обычно начинают темы новички.
Но потом - я переношу их темы в "личные". И все становится проще и удобнее.
Всем участникам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.2.2008, 10:17
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Да, посмотрел у тебя, это очень удобно, если хочешь давать конкретные консультации конкретным людям. И не запутаешься.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 15.2.2008, 10:30
Сообщение #16


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Александр Вакуров @ 15.2.2008, 10:17) *

Да, посмотрел у тебя, это очень удобно, если хочешь давать конкретные консультации конкретным людям. И не запутаешься.
1 - Да, это еще обеспечивает "безопасность личности".

Когда конкретная личность обсуждается в личной теме.
А "общий процесс" или "понятие" - в другой теме.
И тогда гораздо меньше возможности для конфликта интересов отдельных участников.


Т.е. четко разделяется "внешнее пространство" и "внутренне пространство личности".
Внешнее - это "статья" и ее обсуждение.
Внутренее - это "понимание конкретного человека".

Поэтому в общей теме - очень легко пресекать "переход на личности".
Границы определяются поставленной задачей.
Т.е. "возможность наезда" на личность четко ограничена. Границами тем. Задачами .поставленными в теме.
В обоих направлениях.
Легко исправлять несогласование - привлечением внимания к основной задаче..

Я привык очень точно "держать тему" ( в отличие от "форумной демократии"), поэтому для меня такое разделение на "внешнее"/"внутреннее" актуально.
Поэтому, если ты будешь "гонять мои посты по форуму" или "изменять под тему" - я отнесусь к этому спокойно.


2 - еще я заметил - в "Общих" темах нужно сразу давать подробное описание:
Когда даешь "неконкретным людям" (во внешних темах) - им нужно для затравки "дать простую/знакомую/понятную им информацию/термины" (подробно расписать/описать какой либо объект или процесс, можно даже излишне просто).
Люди в инете очень осторожны, в отличие от тренинга или реальной жизни.
Они долго присматриваются, вчитываются.
Только тогда, когда изучат тебя - тогда уже смогут заводить "личные темы".

А на тренинг - приходят уже готовые к учебе, более активные, чем в инете.

А в инете им нужно дать возможность "почитать" (это успокаивает критический ум, особенно ,когда они встречают знакомые им понятия).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 19:29