Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Об "опасности" Александра Вакурова и Андрея Осипова
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Личностное развитие, про жизнь и всё такое > Чего Вам не хватает в Вашей жизни?
Страницы: 1, 2
Tandyru
Цитата(utkin @ 5.7.2008, 13:52) *

Эту фигню надо порушить, ИМХО cool.gif

Не надо меня рушить. Я не фигня cool.gif
Tandyru
фигня в том, что я даже когда делаю то, что хочется, то все равно воспринимаю это как буд-то делаю не то, что хочется.
это я от родителей унаследовал...
Типа если делаешь, то, что хочешь, значит делаешь не то, что "надо".
Поэтому чтобы спокойно делать то, что хочешь, надо воспринимать это не как то, что хочешь, а как то, что "надо". А то, что "надо" приятным не бывает. Из-за этого приятное и становится неприятным.

Виктория
Андрей, тогда отбрось умствования, и попробуй делать то, что Осипов советует...
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:15) *

Андрей, тогда отбрось умствования, и попробуй делать то, что Осипов советует...

Ты тоже видишь мой текст и мои мысли за ним и думаешь, что все, что дальше мысли у меня отсутствует или не осознается. Это не так, но через форум это сложно показать.
utkin
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 10:08) *

фигня в том, что я даже когда делаю то, что хочется, то все равно воспринимаю это как буд-то делаю не то, что хочется.
это я от родителей унаследовал...
Типа если делаешь, то, что хочешь, значит делаешь не то, что "надо".
Поэтому чтобы спокойно делать то, что хочешь, надо воспринимать это не как то, что хочешь, а как то, что "надо". А то, что "надо" приятным не бывает. Из-за этого приятное и становится неприятным.

Аха, еще и упрямый, ригидный тобиш. laugh.gif
Отрицание - это то, чем ты встречаешь любую внешнюю инфу.
Включается т.н. внутренний критик.
Твоя эрудиция работает уже не на тебя, а на твоего ВК.
Ты ж сам говоришь, что есть то, что ты хочешь.
Кто отвергает то что ты хочешь, ты или не-ты?
Tandyru
Цитата(utkin @ 5.7.2008, 14:23) *

Кто отвергает то что ты хочешь, ты или не-ты?

Нечто во мне.
Если скажешь кого мне иметь ввиду под "я", то смогу дать более точный ответ.

Виктория
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 13:22) *

Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:15) *

Андрей, тогда отбрось умствования, и попробуй делать то, что Осипов советует...

Ты тоже видишь мой текст и мои мысли за ним и думаешь, что все, что дальше мысли у меня отсутствует или не осознается. Это не так, но через форум это сложно показать.

нет, я вижу мысли и выводы, которые тебя путают. но пока не вижу как разомкнуть их, кроме как совсем не обращать на них внимания.
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:28) *

нет, я вижу мысли и выводы, которые тебя путают. но пока не вижу как разомкнуть их, кроме как совсем не обращать на них внимания.

Я могу не обращать внимания на мысли и выводы, но мне это не всегда помогает. Вот в данном случае не помогает, поэтому я обращаю внимание на все, что хотя бы в принципе можеть помочь.
Виктория
Ну ты обращай, наблюдай их. просто беспристрастно.
Виктория
Андрей, а какие ты используешь способы приведения себя в гармоничное состояние?
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:34) *

Ну ты обращай, наблюдай их. просто беспристрастно.

Просто беспристрастно наблюдать то, что портит жизнь довольно проблемматично и требует некоторых усилий. Зачем делать эти усилия, если нет никакой гарантии, что что-то от этого изменится?
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:37) *

Андрей, а какие ты используешь способы приведения себя в гармоничное состояние?

"Выхожу из матрицы" (разотождествляюсь) и делаю обзор состояния.
Сейчас я специально этого не делаю, чтобы источник внутренней депрессии проявился получше.
Виктория
У каждого свои методы раскрутки негативных ситуаций. Я например либо меняю отношение свое, т.е. делаю внутреннюю проработку (в себе что-то меняю), или меняю путь, т.е. направление движения. Избавляюсь от лишних связей, меняю обтановку, окружение.
Виктория
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 13:47) *


"Выхожу из матрицы" (разотождествляюсь) и делаю обзор состояния.
Сейчас я специально этого не делаю, чтобы источник внутренней депрессии проявился получше.




Странно, а разве в гармонике не лучше это видно?
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:51) *

Странно, а разве в гармонике не лучше это видно?

Как выяснилось не лучше. В гармоничном состоянии "косяки" тоже впадают в полугармоничное состояние и уходят в фон. Поэтому последнее время делаю так: жду, когда состояние станет достаточно дисгармоничным, а потом быстро разотождествляюсь, чтобы увидеть их получше, пока они "не смылись" в фон.
Виктория
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 13:47) *

Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 14:37) *

Андрей, а какие ты используешь способы приведения себя в гармоничное состояние?

"Выхожу из матрицы" (разотождествляюсь) и делаю обзор состояния.
Сейчас я специально этого не делаю, чтобы источник внутренней депрессии проявился получше.

а как на счет тела, как его в гармонию приврдишь? и как часто?
Tandyru
Цитата(Виктория @ 5.7.2008, 15:25) *

а как на счет тела, как его в гармонию приврдишь? и как часто?

Состояние тела - часть общего состояния. Дисгармония в теле у меня чаще всего является проявлением дисгармонии в психике, поэтому и способ один.
utkin
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 10:28) *

Цитата(utkin @ 5.7.2008, 14:23) *

Кто отвергает то что ты хочешь, ты или не-ты?

Нечто во мне.
Если скажешь кого мне иметь ввиду под "я", то смогу дать более точный ответ.

Ну вот хоть что то...
Если есть два стула.
На одном сидеть приятно, удобно - кресло.
На втором неприятно, неудобно - трехногая табуретка.
Вот именно ты, что бы выбрал, посидеть?
Видишь ли, ИМХО, все начинается хоть с какого то выбора, если его не сделать - ... можно будя на месте, разорваться пополам, либо сколлапсироваться в точку.
Tandyru
Цитата(utkin @ 5.7.2008, 16:14) *

Если есть два стула.
На одном сидеть приятно, удобно - кресло.
На втором неприятно, неудобно - трехногая табуретка.
Вот именно ты, что бы выбрал, посидеть?

Зависит от обстоятельств.
Если я один и мне ничего не будет за то, что я посижу на кресле, то я конечно же посижу на кресле.
Правда и в этом случае не факт, что я буду себя достаточно комфортно чувствовать, потому что есть страх типа "а вдруг кто-нибудь придет и...". Ну может еще чего-нибудь вылезет типа "я недостоин сидеть на таком удобном кресле", "нехорошо искать где удобно" и прочая фигня, унаследованная от родителей, бабушек, деда и прочих воспитателей совкового периода.
utkin
Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 12:51) *

Если я один и мне ничего не будет за то, что я посижу на кресле, то я конечно же посижу на кресле.

Ничего не будет, это мысленный эксперимент, внутри себя ты один хозяин и Бог.
И кресло твое и табуретка, и задница laugh.gif
Значит ты будешь - в кресле, выбрали?
Или ты будешь нечто, что сгоняет тебя с кресла?
Варвара Гальянова
Я уже боюсь заранее laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Как в том анекдоте: страшно тебе? очень страшно!!! Страшно тебе? Очень страшно!!! Что теперь думаешь? да думаю, как же сейчас такого страшного е....ть буду???


А вообще-то весело у вас тут.



Ann Roz
Варвара, надо быть осмотрительнее. А то вдруг с огнем шутите.
Tandyru
Цитата(utkin @ 5.7.2008, 19:08) *

Цитата(Tandyru @ 5.7.2008, 12:51) *

Если я один и мне ничего не будет за то, что я посижу на кресле, то я конечно же посижу на кресле.

Ничего не будет, это мысленный эксперимент, внутри себя ты один хозяин и Бог.
И кресло твое и табуретка, и задница laugh.gif
Значит ты будешь - в кресле, выбрали?
Или ты будешь нечто, что сгоняет тебя с кресла?

Я являюсь и тем и другим (в смысле отождествляюсь и с тем и с другим).
utkin
Тут надо так.
Ты в кресле, а тот кто тебя сгоняет, вместо этого пусть охраняет твой покой в кресле.
Т.е. он должен отвернуться от тебя, и обратиться наружу.
Довольно простая манипуляция.
Неплохо, что они уже раздельно.
Иначе теряются полезные качества критика, из за которых ты не хочешь от него отказаться.
Он должен критиковать не тебя, а входящую инфу, для тебя.
Тем более, что аналитика у тебя неплохо работает.
Tandyru
Цитата(utkin @ 9.7.2008, 10:44) *

Тут надо так.
Ты в кресле, а тот кто тебя сгоняет, вместо этого пусть охраняет твой покой в кресле.

Охраняет покой он путем предупреджения меня о возможной опасности.
При этом я ему верю, что такая опасность действительно может возникнуть.

Это ближе к отношениям ребенка/воспитателя, чем аналитика/критика.
utkin
Цитата(Tandyru @ 9.7.2008, 7:33) *

Цитата(utkin @ 9.7.2008, 10:44) *

Тут надо так.
Ты в кресле, а тот кто тебя сгоняет, вместо этого пусть охраняет твой покой в кресле.

Охраняет покой он путем предупреджения меня о возможной опасности.
При этом я ему верю, что такая опасность действительно может возникнуть.

Это ближе к отношениям ребенка/воспитателя, чем аналитика/критика.

Опасность вне тебя, а не в тебе.
А при таком раскладе, ВК вгоняет ее в тебя, фикся внутренний страх и ожидание.
ИМХО, его точно надо развернуть наружу.
ВК это канал, по которому двигается и обрабатывается негативная инфа.
Если подумать, как строить информационную машину себя, то ИМХО, лучше устроить метаболизм естественно.
Т.е. в тебя входит пища, а переработанная пища выходит из тебя.
Примерно так:
Вот пришла внешняя инфа, допустим в ней заложена негация и опасность.
ВК обрабатывает эту инфу, сепарирует, отделяя знание от опасности, затем выбрасывает опасность снова наружу, а знание оставляет себе.
Если еще понятнее:
Вот пришол ко мне мужик.
Он оказался налоговым инспектором.
ВК срабатывает так, мужик ты и есть мужик, мы можем с тобой чисто по-мужицки выпить коньяку.
Но если это 100% налоговик, то тогда ты доказывай что ты налоговик.
Дай предписание, оформленное должным образом, дай корки инспектора, дай перечень документов, которые тебя интересуют, дай телефон своего начальства.
А я подготовлю эти документы и завтра тебе их принесу.
Т.е. отправляем негацию туда, откуда она пришла.
А не подрываемся и тут же тащим ему всю свою подноготную, и не корим себя что у нас чего то там нет.
А то получится как стиральная машинка, в которой шланг сброса заведен в стиральный барабан.
Пришол инспектор, и я тут же неправ и нарушитель.
А придет милиционер, значит я убийца и вор в законе.
Нет, я это я, так как я себя ощущаю.
Мое ощущение себя не зависит от внешней оценки.
Грязь лучше канализировать.
Страх то есть.
utkin
Интересно, ты своих детей тоже терроризируешь излишним воспитанием и предупреждениями всяких неприятностей и неудач?
Мне кажется, вряд ли.
Tandyru
Цитата(utkin @ 9.7.2008, 15:18) *

Интересно, ты своих детей тоже терроризируешь излишним воспитанием и предупреждениями всяких неприятностей и неудач?
Мне кажется, вряд ли.

Мне хватило проблем с собственным воспитанием, поэтому своих дочек я стараюсь излишне не ограничивать.
utkin
Цитата(Tandyru @ 9.7.2008, 11:31) *

Цитата(utkin @ 9.7.2008, 15:18) *

Интересно, ты своих детей тоже терроризируешь излишним воспитанием и предупреждениями всяких неприятностей и неудач?
Мне кажется, вряд ли.

Мне хватило проблем с собственным воспитанием, поэтому своих дочек я стараюсь излишне не ограничивать.

Аха, а себя, т.е. своего внутреннего ребенка, будешь мучить laugh.gif
Заниматься угнетением малолетнего laugh.gif
utkin
Кажется я понял, откуда вообще берется ощущение Матрицы, чисто тактильно.
Tandyru
Цитата(utkin @ 9.7.2008, 15:36) *

Аха, а себя, т.е. своего внутреннего ребенка, будешь мучить laugh.gif
Заниматься угнетением малолетнего laugh.gif

Его уже не надо воспитывать. Он и сам себя ограничивает.
utkin
Цитата(Tandyru @ 9.7.2008, 11:48) *

Цитата(utkin @ 9.7.2008, 15:36) *

Аха, а себя, т.е. своего внутреннего ребенка, будешь мучить laugh.gif
Заниматься угнетением малолетнего laugh.gif

Его уже не надо воспитывать. Он и сам себя ограничивает.

Страхом.
Тогда какой смысл дополнительно догружать его страхом.
Наоборот, есть смысл его разгружать от страха.
Ты же даже не знаешь на что он способен.
...А может, и знаешь, кстати wink.gif
Тогда все становится на свои места...
Пусть все будет как есть, и надо этому радоваться smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.