Статья Светланы Ленько "Хороший психотерапевт знает…"

Обсуждаем, добавляем, спрашиваем.

У меня по ходу вопрос к Светлане. Вопрос о чувстве вины.

Светлана, как по Вашему, ЛЮБОЕ чувство вины прекращает рост?

Есть ли исключения?

Наврное надо определиться в значениях слова ВИНА.

Это слово я применяю для обозначения НЕЗРЕЛОГО паттерна реагирования
на свое несоответствие(своим представлениям или представлениям других).
Несоответствие действий, слов или проч.
Я поступил (подумал, сказал, живу...) неправильно - значит я виновен.
Вина, по определению, предполагает наказание.
Все маленькие дети стремятся избегать наказания.Средства избегания различны.
В этом смысле этого слова - ответ на Ваш вопрос: ВСЕГДА.

Альтернатива ЗРЕЛОГО реагирования в аналогичной ситуации - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Просто иногда это различение не делают, и тогда, конечно, ответ: НЕ ВСЕГДА.

Есть вина конструктивная(я предпочитаю слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) и есть вина деструктивная.
Мне кажется, даже с практической точки зрения,
удобнее употреблять два разных слова.
Слово "ответственность" задает перспективу роста.
Слово "вина" может удерживать в старых границах.
Изучавшие НЛП знают об этом.

МЕТКИ РАЗЛИЧЕНИЯ:
Вина активизирует в человеке чувство собственной никчемности и желание вернуть правильный облик. Тут уж не до роста!Отмыться бы!
Дальнейшие действия проистекают из этого.

Ответственность (она же: конструктивная вина) , подвигает человека к поступкам, которые делают его больше, к благородным поступкам.
Он сознательно имеет дело со своим поведением и его последствиями,
и, возможно даже преодолевает в себе раба своих темных сил. Что и дает РОСТ.

ЗРЕЛОМУ восприятию ситуации(Ответственности)свойственны Муки Совести(это ум сердца) .
НЕЗРЕЛОМУ восприятию ситуации свойственны терзания никчемности, обиды и желание переложить вину.

Невротический перевертыш Вина-Обида это замкнутый круг.
Ответственность - это открытое пространство.


Переход от детской вины ко взрослой ответственности считаю основой личностного роста.
Пока человек играет в эту детстко-родительскую игру - он не вырос.
И на самостоятельный ВЫБОР, на самом деле, не способен.

Думаю, основные разночтения этого феномена
базируются в разном наполнении одних и тех же слов.


Не знаю, ответила ли.
Возможно, в сказанном заложено еще больше вопросов.

Это чудесный комментарий на мой комментарий:
(только что увидела здесь, на сайте)

Нам кажется что с возрастом мы начинаем понимать закономерности,
но в действительности мы только утрачиваем воображение.

Девид Линч

Светлана, спасибо, вопросов ещё больше появляется, но они чуть позже.

А пока:

Какую разницу Вы видите между виной и стыдом?

Какую разницу Вы видите между виной и стыдом?

Не знаю. Не думала.
В конкретном терапевтическом контексте этот вопрос у меня никогда не возникал.

Вина это, быть может, что-то более поверхностное, стыд - более глубинное, сокровенное.
Но, это так, на вскидку.
Никогда не задумывалась над этим.
Возможно, вина больше связана с образом себя, а стыд - с Совестью.


И то и другое существует только в конвенциональной реальности, т.е. там. где есть договоренности о нормах.
В разных конвенциях(нормах) стыд и вина будут активироваться разными кнопками.
Эта тема может рассматриваться и с точки зрения терапии невротических ограничений, и с точки зрения восхождения личности к духу.
Слова будут одинаковые, а контекст разный.
ЭТО важно.

В конкретном терапевтическом контексте этот вопрос у меня никогда не возникал,
а философских размышлений на эту тему, думаю, достаточно и без меня.
Если поискать.
ЭТО ПРОСТО НЕ МОЯ ЕПАРХИЯ.
Меня всегда интересует практический аспект темы в моменте здесь-и-сейсас,
когда он возникает в пространстве Терапевт-Клиент.
Но там логика(или ее отсутствие) продвижения к ответу совсем другая, нежели в ментальных философских разборках.
Я не сильна в них.

Вот Вам и достойная тема для форума!

Саша, я не склонна вступать здесь в рассуждения по этим сложным вечным общечеловеческим темам.

Мне просто интересно как коллеги воспринимают текст "Хороший психотерапевт знает...".
С точки зрения профессиональных ориентиров.

Свет, ты в своей статье пишешь о важнейших вещах. Думаю, носителей истины не существует, и дело не в том, кто правее или лучше или точнее или яснее смотрит и видит.

Интересно именно видение.

Тебе интересны отзывы о статье, а ведь любое положение или мысль, которых ты касаешься в статье - это и о твоей статье тоже. Из неё может несколько безумно важных тем для обсуждения и размышления вылиться.

За статью тебе спасибо, напомнилось несколько важных вещей, проверил себя, посмотрел на себя ещё разок и с такой, и с такой стороны.

Спасибо.

Я пишу о чувстве вины

Хорошие слова и за ними явно видится доброе намерение и желание быть... быть хорошим психотерапевтом...
На чем я споткнулся - направления очерчены так "широко", что применение любого из этих квантов "знания" практически становится спорным...
Это я не подвергаю сомнениям принципы, я задумался о практическом применении - и тут началась такая окрошка...

Как пример:

[quote]реальность клиента ценна сама по себе, какой бы она ни была[/quote]

Вот как принять реальность клиента саму по себе, но при этом иметь намерение ее поменять?
[quote]рост возможен только при наличии безопасности и поддержки.[/quote]

провокативная терапия и другие методы катарсиса?
[quote]что может помочь ровно столько, сколько позволит ему клиент.[/quote]

Что значит "позволит" - какой критерий определить и как не спрятаться за этим от ответственности?
[quote]позволяющая способность клиента может возрастать во времени
и качестве контакта, если Контакт есть.[/quote]

А может и уменьшаться...

[quote]вопрос может восприниматься как обвинение.[/quote]

Разница между метамоделью и тем, как задавали вопросы Сатир и Перлз...

[quote]не каждый клиент хочет выздороветь[/quote]

каждый. просто не каждый психотерапевт может помочь клиенту получить что-то взамен...

[quote]что клиент, приглашающий его в гости, возможно, просто хочет поговорить о своих проблемах на своей территории[/quote]

гы! возможно...
[quote]там, где у клиента есть долг – часто у него нет выбора[/quote]

А что мешает исследовать этот дабл-байнд?
[quote]иногда проблема клиента – его зеркало.[/quote]

всегда
[quote]здоровый человек чужой патологией не пользуется.
Хороший психотерапевт хочет быть здоровым.[/quote]

Перл! Просто супер!
[quote]что все, к чему стремится клиент, он уже несет в себе как потенциальность.[/quote]

Тоже перл
[quote]что меткой роста будет уменьшение зацикленности клиента на себе, увеличение открытости окружающему миру, пробуждение альтруизма и движения в сторону других
[/quote]

Красивые номинализации...

Короче - все понятно, но что конкретно?
Спасибо, порадовала статья...

СПАСИБО! Порадовало внимательне прочтение!
Многие комменты очень ИНТЕРЕСНЫ!!!

На некоторые интересно ответить.
СПАСИБО!


Эта статья возникла не сама посебе, а как подготовка к конференции в нашем пед.ин-те.
В рамках заявленной мною темы "Школа для начинающих".
Я просто села, и собрала то, что есть в моей голове , что-то типа списка ориентиров.
На конференцию я не попала. А материал остался.
И уже глядя на готовый материал, я вижу его сложность для конференции.

Но думаю, что наличие таких меток, собранных в одном месте может оказаться полезным.
Даже если они не будут сразу поняты.
Даже если из списка лишь одна застрянет в голове.
Так же как для меня, на самом начальном этапе, была меткой
фраза Е.Романовой про "уметь отличать свою проблему от проблемы клиента".
Прошло N-ное количество лет практики и внутренней работы,
прежде чем до меня окончательно дошел смысл этих слов.
Но тогда они задали направление моего понимания в профессии.

И пусть часть из пунктов, написанных мной вызовет сомнения и противоречия.
Процесс думанья над этим может начаться.
А значит и осознанный выбор ориентиров.

В начале 90-х, когда я начинала свой проф.путь, идея о том, что психотерапевт начинается с личной терапии была аксиомой.
Это был ВАЖНЫЙ ориентир.
Сейчас, наблюдая изредка среду начинающих( у нас, в Луганске), вижу что у них этот ориентир отсутствует.
Для многих аксиомой является то, что раз уж есть диплом психолога,
значит они здоровы по определению.
И их задача наставлять на путь несчастных.
И приходя на семинары, они не хотят БЫТЬ В РАБОТЕ.
А хотят говорить О РАБОТЕ.
Ценность ПРОПУСКАТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ отсутствует
"Скажите мне , что мне сказать моему клиенту".
Ко мне обращались с этим не раз.

И это ГЛУБОКО ГРУСТНО.
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО.
Исключения, конечно, как всегда есть. И это обнадеживает.

И составление такого списка ориентиров, пожалуй, это мой акт благодарности своей профессии,
и просто движение крыла бабочки.

Вот такая вот, в целом, изначальная идея текста.
Но сформулировала я все это только сейчас, благодаря вам.
До сего момента это было латентное понимание.
Просто делала, как ощущалось правильным.

Для меня это черновой рабочий набросок, который можно предложить начинающим в качестве абриса, а продолжающим - в качестве темы для осмысления себя в профессии и профессии в себе.

СПАСИБО, ДРУЗЬЯ, ЗА ОТКЛИК!!!

А что каждый пункт - отдельная тема - это уж точно!

"Увидиться - это здорово! А писем он не любил" (Из школьного стихотворения советских времен)

СПАСИБО!!!

САША! Сайт ОЧЕНЬ!!!!! удобный для работы!!!!
Особенно для таких Чайников как я.

СПАСИБО!

Саш, просто я не готова в данный момент вступить в развернутые письменные отношения на Форуме, на столь обширные темы. Не в тему мне СЕЙЧАС! Покалякать очно - это ДА!

Саш, просто я не готова в данный момент вступить в развернутые письменные отношения на Форуме, на столь обширные темы. Не в тему мне СЕЙЧАС! Покалякать очно - это ДА!

Светлана, вы очень хороший человек и профессионал высокого уровня.
Удачи Вам!

Светлана, огромное спасибо тебе за статью, за мысли и за смелость.

Немного пообщаюсь на тему с Иваном.

Во первых, любую мысль нужно воспринимать В КОНТЕКСТЕ. По себе знаю, вот пишешь обалденную мысль, и вдруг встречаешься с текстом, который спорит с вроде бы бесспорной вещью, и вдруг понимаешь, что чел воспринял лишь один какой-то аспект мысли, или, что чаще - НУЖНЫЙ аспект/контекст, ради (или из) которого писалась мысль - ЕМУ ВООБЩЕ НЕДОСТУПЕН.

Вот так рождаются спорящие.

Далее.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]реальность клиента ценна сама по себе, какой бы она ни была[/quote]Вот как принять реальность клиента саму по себе, но при этом иметь намерение ее поменять?
[/quote]

У психотерапевта НЕТ желания и намерения менять реальность клиента.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]рост возможен только при наличии безопасности и поддержки.[/quote]провокативная терапия и другие методы катарсиса?[/quote]

Тебе бы все ответы сразу. Читай много книг, и воздастся тебе.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что может помочь ровно столько, сколько позволит ему клиент.[/quote]Что значит "позволит" - какой критерий определить и как не спрятаться за этим от ответственности?[/quote]


Это не об ответственности психотерапевта, это для того, чтобы остудить его, который:
во первых, считает (ну, может считать) себя более правильным или более знающим чем клиент, и во вторых - бросающегося спасать клиентов направо и налево.

Это не для спасения от ответственности, это для остужения горячих голов. Поверь, второе опаснее. Лучше трусливый п/т, который не вмешивается, и лишь задаёт стандартные вопросы, чем "знающий как правильно".



[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]позволяющая способность клиента может возрастать во времени и качестве контакта, если Контакт есть.[/quote]А может и уменьшаться... [/quote]
Если уменьшается контакт.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]не каждый клиент хочет выздороветь[/quote]каждый. просто не каждый психотерапевт может помочь клиенту получить что-то взамен...[/quote]


Если бы нашёлся кто разобрался, кто из вас прав - спас бы человечество. Я например, тоже не знаю, где же правда - за Иваном или за Светланой.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что клиент, приглашающий его в гости, возможно, просто хочет поговорить о своих проблемах на своей территории[/quote]гы! возможно...[/quote]


Вань тут нужно быть психотерапевтом и пожить хотя бы чуть чуть в его шкуре чтобы понять, о чём это.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]там, где у клиента есть долг – часто у него нет выбора[/quote]А что мешает исследовать этот дабл-байнд?[/quote]

Время не пришло. Считаю, что ещё не всё открыто, чтобы можно было настолько легко в этой проблеме разобраться. И потом - кому ты задаёшь этот вопрос? Светлане? Зачем?


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]иногда проблема клиента – его зеркало.[/quote]всегда[/quote]


Отдохни. Не всегда.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]здоровый человек чужой патологией не пользуется. Хороший психотерапевт хочет быть здоровым.[/quote]Перл! Просто супер![/quote]


Я тоже покорён и восхищён мудростью фразы. Отпечаталь гигантским шрифтом и повесить над постелью и перед рабочим столом.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что меткой роста будет уменьшение зацикленности клиента на себе, увеличение открытости окружающему миру, пробуждение альтруизма и движения в сторону других[/quote]Красивые номинализации...[/quote]

Не стебайся, лучше напиши своё. Светлана просто умница. Ты не работал, так не мешай. На самом деле это не такой уж и простой вопрос - критерии, метки и признаки роста.

Саша, я говорил в начале поста о действии на основе тех принципов, которые сформулировала Светлана. И о своих личных затруднениях именно в сфере практического применения.
Поэтому - я и не спорил с корректностью (или нет) постулатов, более того - насколько я знаю контекст - за каждой из этих фраз много шишек и опыта, зачастую болевого.
Это я просто уточняю - я задумался о практическом применении.

И что ты надумал?

Мальчики, привет!

Общаться без визуального контекста, конечно, сложно!!!
Это типа как ты пытаешься ощутить вкус диковинного леденца со скрытой начинкой,
запихнув при этом в рот весь пакетик вместе с обложкой:
так много предварительных этапов,
что рассмаковать начинку становится вообще проблематичным.



Какие-то вещи говорятся легко и с юмором, или просто легко,
а текст на бумаге может восприниматься иначе.



Я очень хорошо восприняла текст Ивана.
И вчера уже отвечала.
Было ОЧЕНЬ интересно!!!Сегодня допишу и размещу.

В этом тексте я получила как раз то, что хотела:
КАК это воспринимается при чтении другими людьми.

Четко на мой запрос!

ВАЖНО замечание о практическом применении.
Если ставить ЭТУ конкретную цель при написании, то текст будет сильно ДРУГИМ

НАДО ПОДУМАТЬ!!!
Может что совместно получится?



Вот два таких конкретных правила,
на которые я ОЧЕНЬ ориентировалась, когда начинала:

*НЕ ТРАКТУЙ!
*МОЛЧИ! (ну, в смысле, говори минимально.
Клиента на группе должно быть больше, чем тебя).
Я даже приклеила на свою рабочую папку большую
картинку из журнала: женщина с завязанным ртом.

ЭТО правила из цикла НЕ НАВРЕДИ.
Для меня это было САМЫМ ГЛАВНЫМ!!!

По-моему, весьма конкретно, как думаете?
А "НЕ ТРАКТУЙ" - для начинающих - так это просто спасение! И себя и клиента от тебя!

"МОЛЧИ", впоследствии реализовалось во мне тренингами ТИШИНЫ. Где практика молчания - базовая. Я провожу их уже много лет.
( 11 из 14 тренинговых)
И некоторые мои ответы Ивану противоположны Сашиным.
Совмещу в одном файле, интересно получится!

Насчет хорошего человека: и Вам того же!
Хотите поддержкой обеспечить мой рост? (ШУЧУ,ребята.И оченя улыбаюсь!!!)

RE: вы тоже весьма хороши!(шарк, шарк, шарк, ножкой по паркету)




У ВСЕХ у нас ОДНА НАЧИНКА!
Спроси у Будды!
**************

"Олька, брось читать и ждать!
Нам ведь скоро уплывать!
Как куда?!
Туда откуда
нам платочком машет Будда!
Ждет как мать нас Высота!
Слышишь, слышишь?!!!
От винта-а-а-а!!!"

(это не мое.ОЧЧЧЕНЬ нравится!!!)

До связи!
Будда достиг просветления под деревом Боддхи,
но и под сенью нашей профессии
можно достичь неплохих результатов!

УРРА, ТОВАРИЩИ!!!

Саша, а вообще фотка - это очень здорово!

Лицо видеть всегда интересно! Особенно когда возникает интересная беседа!

ИВАНУ

*На чем я споткнулся - направления очерчены так "широко",
что применение любого из этих квантов "знания" практически
становится спорным...

ДА! Очень верно!
Чтобы соприкоснуться с конкретикой «постулата»
( ну надо же это как-то покороче обозвать!),
лучше всего сузить контекст до реальной конкретной СВОЕЙ профессиональной ситуации,
в моменте здесь-и-сейчас. Которую ты осмысливаешь с т.з. качества своей работы.
Тогда это может ЗАИГРАТЬ и исполнить партию Инсата.
Концептуальный показ темы часто чреват непониманием.
Слова одни, а содержимое их у разных людей различно.
Опять же, разный багаж ,разный опыт, картины мира и тоннели реальности…
Ну, вы это знаете…

Уже несколько лет я провожу тренинги в режиме молчания.
Это способ соприкоснуться с незаярлыченной реальностью.

******************************************************
*…я задумался о практическом применении –
и тут началась такая окрошка...

-Мне видится, что это не инструмент практического применения,
как, например, техники НЛП,
Это, скорее, метки, ориентиры для осмысления
себя в профессии и профессии в себе.

Например:
приемы НЛП помогут добраться из одного места в другое.
А в этом месте стоит КП (Контрольный пункт. См. Ориентирование).
ну, или записка на горном перевале (см. Горный спортивный туризм).

А там: № этого КП,
или записка с названием перевала.
От тех, кто был здесь раньше.
Лежит записка в башенке из камешков (Тур называется).
В консервной банке. От дождей и снегов.
Чтоб время и непогоды ориентир не уничтожили.
И тут ты можешь точно узнать, ТО ли это место, куда ты шел.
Ты берешь эту записку себе (как свидетельство того, что ты там побывал),
и сам пишешь новую.
Сохраняя название перевала. Но ставишь свою дату и свою подпись.

Но чтобы получить истинную радость этой записки,
надо подняться на перевал.
Чтение интересных отчетов тех, кто там побывал,
аналогичного состояния, понятное дело, не дает.

В общем, этот текст («Хор.п/т знает»)
– это не то, при помощи чего ты попадаешь на «перевал»,
а то, с помощью чего ты идентифицируешь место, в котором ты находишся.
Вот что-то типа такого.

Прим.
Я раньше ходила руководителем в горные походы.
Снимала записки и писала записки.
Метафора, конечно, под себя.

СПАСИБО ЗА САМУ ПОСТАНОВКУ ВОПРОСА!
*****************************************************************
Продолжение следует.

Светлана,
я называю такие штуки "векторами" и "маяками"
Это когда вместо эксплицитного разжевывания каждой детали по полочкам...
Просто задается контекст и вектор - кудаН на что и каким образом направлять внимание, а внимающий - идет туда сам.
Я намеренно опустил такой подход в своем комментарии - потому что тогда мой ответ был бы той самой тишиной...

Я как говорящая собака - все понимаю, но не все сказать могу...

Да, ИВАН, СПАСИБО!!!


Ваш первый коммент - как раз то, что нужно!
И я бы хотела, все же дойти до конца в этом
эксплицитном разжевывании.

САМ ПРОЦЕСС в фокусе....

Размещаю продолжение.
Оно уже готово.
И не знаю, насколько оно нужно Вам, но процесс ответов был нужен мне
СПАСИБО!

Кстати, совершенно не представляю,
что это за вид разжевывания!(не владею этим НЛП-термином).
А новые слова люблю.
Поясните? Буду рада.

ИВАНУ.
Продолжение.

Мой ход в диалоге.

Как пример:
*реальность клиента ценна сама по себе, какой бы она ни была
-Вот как принять реальность клиента саму по себе, но при этом иметь намерение ее поменять?

-Мой смысл: отсутствие осуждения.
Она имеет право быть такой какая она есть.
И имеет право меняться.
!!!Плюс коммент. Саши:
У психотерапевта НЕТ желания и намерения менять реальность клиента.

*****************************************************

*рост возможен только при наличии безопасности и поддержки.

-провокативная терапия и другие методы катарсиса?

-Мой смысл: безопасность и поддержка содержатся не в методе.
А в отношении к человеку и к его реальности.
Я сама провокативно работаю.
Не со всеми, конечно.
Провокация может быть приемом(методом) в контексте принятия.
А может быть …ну…не знаю,…чем-то зловредным для процесса, не терапевтичным.


****************************************************************

*что может помочь ровно столько, сколько позволит ему клиент.

-Что значит "позволит" - какой критерий определить и как не спрятаться за этим от ответственности?

-Позволение – это предел углубления работы,
доступный человеку в данный момент времени.
Чаще он не осознаваем клиентом .Но виден терапевту.
И чувство безопасности как раз и состоит в ощущении
бережного отношения к твоему миру, что никто сейчас штурмом
и кувалдой твои границы взламывать не будет.
И бичевать тебя за твои несовершенства.

!!!Плюс коммент. Саши:[/u]
Это не об ответственности психотерапевта, это для того, чтобы остудить его, который:
во первых, считает (ну, может считать) себя более правильным или более знающим чем клиент, и во вторых - бросающегося спасать клиентов направо и налево.

Это не для спасения от ответственности, это для остужения горячих голов. Поверь, второе опаснее. Лучше трусливый п/т, который не вмешивается, и лишь задаёт стандартные вопросы, чем "знающий как правильно".


Здесь вспоминаю гениальную фразу О.Коваля: ПСИХОТЕРАПЕВТ БЫЛ ПОЛЕЗНО БЕСТОЛКОВ.

******************************************************************

*позволяющая способность клиента может возрастать во времени
и качестве контакта, если Контакт есть.

-А может и уменьшаться...

-ЭТО УЖ ТОЧНО!!! Супер!!!

!!!Плюс коммент. Саши:
Если уменьшается контакт.


******************************************************************

*не каждый клиент хочет выздороветь

-каждый. просто не каждый психотерапевт может помочь клиенту
получить что-то взамен...

-Согласна. Для этой фразы особо важен контекст!
Мой смысл: ( см.контекст):
А. ВОВК. «Синдром бесящегося с жиру»АиФ.см в НЭТе
Я об ЭТОМ феномене.


(фокус со ссылкой не удался. Но ПОСМОТРИТЕ СТАТЬЮ!)

Любой долго практикующий знаком с такими клиентами.
Они меняют терапевтов, но не меняются сами.
И это их право.
Как говорил Будда «Я учитель тех, кого можно научить».
Практикующему хорошо знать об этом, чтобы лишний раз
не самобичеваться.
А приберечь ресурс для более перспективных возможностей
профессионального роста.


******************************************************************

*там, где у клиента есть долг – часто у него нет выбора

-А что мешает исследовать этот дабл-байнд?

-???? дабл-байнд????

Мой смысл: эта тема требует исследования. Важно не пропустить!


*************************************************************

*иногда проблема клиента – его зеркало.

-Всегда

-Да, пожалуй!!!
Просто не всегда то, с чем он пришел, есть проблема.
Могут быть просто здоровые трудности на жизненном пути.


*********************************************************

*что меткой роста будет уменьшение зацикленности клиента на себе,
увеличение открытости окружающему миру, пробуждение альтруизма
и движения в сторону других

-Красивые номинализации...

-В контексте экзистенциальной терапии это вполне конкретные вещи,
хотя и не измеряемые, наверное.
Да и для меня лично, тоже конкретные, чисто по-человечески.
Без …логий всяких…
Метки этих проявлений обнаружить несложно!
К тому же, ЭТО всегда метка здоровой личности!


******************************************************************
*Короче - все понятно, но что конкретно?

-Конкретность эти высказывания обретают лишь на личном опыте,
это точно!

Как говорил Шаман: «Понимание доступно лишь на уровне совпадения практик».
Здесь слово практика применяется в смысле: опыт.
(кн. Хохот Шамана. Вл Серкин)

Что совсем не исключает возможности обмена описаниями.
И взаимной пользы от этого.
******************************************************************
Было интересно! СПАСИБО! ОТ ДУШИ!!!