Вампиры и вампирчики рядом и внутри нас.
В дополнение к теме о "магах".
Многие "маги" (вообще-то все в той или иной степени) живут не просто так, а немного за счёт других. Им крайне необходимо питаться чужими - эмоциями, вниманием, участием, жалостью, унижением, бедами, восхищением, сочувствием, беспокойством, временем, заботой, энергией и так далее.
Я называю такие процессы и привычки и потребности вампиризмом, а таких людей - вампирчиками.
Полная версия: Вампиры и вампирчики и их способы выживания и кризисы
Это не плохо и не хорошо, это способы выживания, и каждый из нас более или менее вампирит потихоньку, я уже писал об этом.
Я хочу сообщить не об этом, и не для тех, кого вампирчики "пьют". Я хочу предупредить самих вампирчиков и сделать им важный подарок.
Я пишу о кризисах, которые наступают периодически у вампирчиков, о кризисах, депрессиях и "потерях смысла жизни".
Я хочу сообщить не об этом, и не для тех, кого вампирчики "пьют". Я хочу предупредить самих вампирчиков и сделать им важный подарок.
Я пишу о кризисах, которые наступают периодически у вампирчиков, о кризисах, депрессиях и "потерях смысла жизни".
Периодически наступают моменты, когда окружающие вампира люди, те, у которых он привык напиваться, набираться сил и энергии и даже смыслов - перестают давать ему возможность пить у них кровь и жизнь. Понимаете, я ж метафорически говорю.
И эти моменты вампиры воспринимают крайне болезненно. По большому счёту они воспринимают эти моменты как трагедию, ибо остаются в вакууме, в одиночестве.
Дети, подростки, жёны алкоголиков или домохозяйки, мужья-алкоголики, мужья-бездельники, женщины с синдромом Электры, и мужчины с комплексом Эдипа - все они порядочные вампиры, и отрубание каналов питания воспринимают как трагедию и даже как предательство со стороны "кормящей" стороны.
Дети, подростки, жёны алкоголиков или домохозяйки, мужья-алкоголики, мужья-бездельники, женщины с синдромом Электры, и мужчины с комплексом Эдипа - все они порядочные вампиры, и отрубание каналов питания воспринимают как трагедию и даже как предательство со стороны "кормящей" стороны.
Вампир, когда люди вокруг "вдруг" начинают обрезать каналы пития из них, и когда ему никак не поживиться за их счёт - вот тогда у него и наступает депрессия. Привычные каналы поступления энергии прекращаются. Тогда и жизнь не мила.
Но это благословенный, по большому счёту, момент для вампира, ибо ему предоставляется шанс повзрослеть (ибо это всё инфантильность, пуэрильность), и научиться взрослым способам обмена энергией с людьми и миром.
То есть, это хорошо, когда вампиру не дают пить кровь, энергию, внимание, время и так далее. У него появляется шанс измениться и чему-то научиться. Потому что пока дают - он не оторвётся и не задумается над тем, как и чем живёт.
Но это благословенный, по большому счёту, момент для вампира, ибо ему предоставляется шанс повзрослеть (ибо это всё инфантильность, пуэрильность), и научиться взрослым способам обмена энергией с людьми и миром.
То есть, это хорошо, когда вампиру не дают пить кровь, энергию, внимание, время и так далее. У него появляется шанс измениться и чему-то научиться. Потому что пока дают - он не оторвётся и не задумается над тем, как и чем живёт.
Так что если у вас наступила депрессия, потерялся смысл жизни, наступил личностный кризис - можете задуматься, не "вампирчик" ли вы, не пьёте ли чужую жизнь, кровь и энергию, не наступил ли момент, когда окружающим надоело, и они делают подарок по стимулированию вашего взросления, отнимая вас от груди от каналов подсосов.
Из переписки в инете по поводу моего текста о вампирчиках:
Цитата
> > > > > *мечтательно*
> > > > > Очень хочется сказать какую-нибудь гадость. Ну, или хотя бы показать язык..
> > > > >
> > > > > :b
> > > > > =)))
> > > > > Очень хочется сказать какую-нибудь гадость. Ну, или хотя бы показать язык..
> > > > >
> > > > > :b
> > > > > =)))
Цитата
> > > Пожалуйста :b
> > >
> > > И кстати, если бы Вы знали, какая это радость, когда механизмы "питья" не срабатывают. Или когда человек хотя бы понимает происходящее и останавливает. Вот тогда радостно и благодарно. И спокойно.
> > >
> > > Депрессия и потеря ориентиров - это не когда обрубают. Это когда механизм срабатывает, и ой,.. опять тянешь.. И понимаешь это. Вот тогда тоскливо до жути.
> > >
> > > И ничего особо у чужого не возьмёшь, а если и возьмёшь, то не в радость. Как из кактуса в пустыне пить. Мало того, что рискуешь отравиться, так ещё и тошно - этику никто не отменял.. Это свои и делиться не боятся, и твоё им нужно, только их как-то немного. Точнее очень мало. Поэтому в одиночестве и вакууме, как раз, очень хорошо, особенно на природе где-нибудь, потому что "не люди" любят спокойно и безусловно и любовь принимают так же спокойно и благодарно.
> > >
> > > Представила себе вампира, декламирующего Хайяма "Ты лучше голодай, чем что-попало есть".. Наслаждаюсь =)
> > >
> > > Удачи =)
> > >
> > > И кстати, если бы Вы знали, какая это радость, когда механизмы "питья" не срабатывают. Или когда человек хотя бы понимает происходящее и останавливает. Вот тогда радостно и благодарно. И спокойно.
> > >
> > > Депрессия и потеря ориентиров - это не когда обрубают. Это когда механизм срабатывает, и ой,.. опять тянешь.. И понимаешь это. Вот тогда тоскливо до жути.
> > >
> > > И ничего особо у чужого не возьмёшь, а если и возьмёшь, то не в радость. Как из кактуса в пустыне пить. Мало того, что рискуешь отравиться, так ещё и тошно - этику никто не отменял.. Это свои и делиться не боятся, и твоё им нужно, только их как-то немного. Точнее очень мало. Поэтому в одиночестве и вакууме, как раз, очень хорошо, особенно на природе где-нибудь, потому что "не люди" любят спокойно и безусловно и любовь принимают так же спокойно и благодарно.
> > >
> > > Представила себе вампира, декламирующего Хайяма "Ты лучше голодай, чем что-попало есть".. Наслаждаюсь =)
> > >
> > > Удачи =)
Цитата
И тогда уж добавьте, что спокойно и хорошо, когда видят и останавливают, не обвиняя.. Вины тут не много.
Считаю, что вот это:
И тогда уж добавьте, что спокойно и хорошо, когда видят и останавливают, не обвиняя.. Вины тут не много.
самое главное. Ибо ежели с обвинением - ответным вампирством является.
Цитата
И тогда уж добавьте, что спокойно и хорошо, когда видят и останавливают, не обвиняя.. Вины тут не много.
самое главное. Ибо ежели с обвинением - ответным вампирством является.
Почему мы боимся отказать тем, кто без зазрения совести пьёт у нас - кровь, здоровье, время, внимание, энергию, силу, деньги, возможности и так далее? По трём причинам.
1. Страх одиночества. Боимся остаться одни. Вампирчик, мол, обидится и бросит. Верный страх, ибо вампирчику мы нужны лишь в одном случае - если занимаем соответствующую комплементарную (дополняющую) роль.
2. Страх осуждения. Боимся, что нас оценят как "плохих", "неправильных", злонамеренных и так далее.
Но главнее третья причина.
3. Страх ошибки. Страх, что принятое решение потом будет признано нами как ошибочное. Боимся осознать, что ошибка неисправимая и (вот оно - наказание божье!) - что потом будем беспросветно ругать, клясть и осуждать себя сами. Страх сделать непоправимую ошибку и получить для себя повод ругать и осуждать себя. По большому счёту, мы знаем, насколько мы жестоки по отношению к себе.
1. Страх одиночества. Боимся остаться одни. Вампирчик, мол, обидится и бросит. Верный страх, ибо вампирчику мы нужны лишь в одном случае - если занимаем соответствующую комплементарную (дополняющую) роль.
2. Страх осуждения. Боимся, что нас оценят как "плохих", "неправильных", злонамеренных и так далее.
Но главнее третья причина.
3. Страх ошибки. Страх, что принятое решение потом будет признано нами как ошибочное. Боимся осознать, что ошибка неисправимая и (вот оно - наказание божье!) - что потом будем беспросветно ругать, клясть и осуждать себя сами. Страх сделать непоправимую ошибку и получить для себя повод ругать и осуждать себя. По большому счёту, мы знаем, насколько мы жестоки по отношению к себе.
Цитата(Александр Вакуров @ 22.6.2009, 2:23) 
Почему мы боимся отказать тем, кто без зазрения совести пьёт у нас - кровь, здоровье, время, внимание, энергию, силу, деньги, возможности и так далее? По трём причинам.
1. Страх одиночества. Боимся остаться одни. Вампирчик, мол, обидится и бросит. Верный страх, ибо вампирчику мы нужны лишь в одном случае - если занимаем соответствующую комплементарную (дополняющую) роль.
2. Страх осуждения. Боимся, что нас оценят как "плохих", "неправильных", злонамеренных и так далее.
Но главнее третья причина.
3. Страх ошибки. Страх, что принятое решение потом будет признано нами как ошибочное. Боимся осознать, что ошибка неисправимая и (вот оно - наказание божье!) - что потом будем беспросветно ругать, клясть и осуждать себя сами. Страх сделать непоправимую ошибку и получить для себя повод ругать и осуждать себя. По большому счёту, мы знаем, насколько мы жестоки по отношению к себе.
Я не назвал, конечно, самую-самую главную причину - желание быть хорошими девочками и мальчиками. Ради этого позволяя делать с собою что угодно.
Вы спросите, что делать? Принять любые последствия своего решения. Принять ЗАРАНЕЕ. Не зная сейчас, по какому варианту пойдут события, но - согласившись заранее с любым вариантом. Пусть это будет, и вы будете гордиться, что приняли-таки своё решение. Это ВАШЕ решение. И ничьё другое. И никому о нём не иметь мнения. И Ваше достижение в том, что Вы приняли решение, которого раньше боялись. Приняли, принимая на себя и ВСЕ последствия - гордо и весело.
На любое осуждение и обвинение - своё или со стороны вампирчика или третьих лиц - "Я знала", "Я знал".
Я знал, на что иду. Я знала, что так будет, но всё-таки, пошла на это, ибо есть ради чего.
Вот именно - ЕСТЬ РАДИ ЧЕГО. Не ради чего - не делайте.
Найдите, ради чего, и делать будет просто.
Я знал, на что иду. Я знала, что так будет, но всё-таки, пошла на это, ибо есть ради чего.
Вот именно - ЕСТЬ РАДИ ЧЕГО. Не ради чего - не делайте.
Найдите, ради чего, и делать будет просто.
Хорошая тема.
Вчера только остро встал конфликт, когда я, наконец, не выдержала очередного сеанса вампиротерапии и сказала "хватит"
Но... Есть одно "но".
Развитие событий показывает, что человек не обвиняет за это моё решение, но начинает давить на другие струны. Например, на жалость, на многолетнее общение и т.д.
Мне не нравится, что в результате жертвой оказывается всё равно тот человек. А значиццо "тиран и деспот" - я.
А еще я понимаю, что возможно впервые человек боится потерять это общение (+ возможность повыезжать за счет меня, попользоваться моей отзывчивостью и постоянным вхождением в положение другого, "повампирить"... чё уж там...).
И вот как с этим быть?
Вчера только остро встал конфликт, когда я, наконец, не выдержала очередного сеанса вампиротерапии и сказала "хватит"
Но... Есть одно "но".
Развитие событий показывает, что человек не обвиняет за это моё решение, но начинает давить на другие струны. Например, на жалость, на многолетнее общение и т.д.
Мне не нравится, что в результате жертвой оказывается всё равно тот человек. А значиццо "тиран и деспот" - я.
А еще я понимаю, что возможно впервые человек боится потерять это общение (+ возможность повыезжать за счет меня, попользоваться моей отзывчивостью и постоянным вхождением в положение другого, "повампирить"... чё уж там...).
И вот как с этим быть?
В ЖЖ пишут:
Я отвечаю:
Ты не забывай, что в первую очередь человек сам из себя высасывает.
Это ведь только МЕТАФОРА - что кто-то из нас может что-то вытянуть без нашего участия. Они чай напрягаются при тебе, СТАРАЮТСЯ соответствовать и всё такое. Вот и теряют остатки энергии.
Скорее всего ты тут не при чём.
Из советов - вовремя заметить, что мужик напрягается больше чем стоит (чем нужно тебе), или - что тревожность у него ни с того ни с сего растёт, или что он слишком старается там, где надо просто расслабиться - просто вовремя напомнить ему, что, например, ты от него ничего не ждёшь, или - не ждёшь ничего сверхъестественного, или - не ждёшь ничего, что стоило бы ему обессиливания, или - тебе нужно чтобы он был собой, и так далее. В общем, ты меня поняла, я думаю.
Цитата
Думаю, я сама вампирчик. Что я делаю я не знаю. Ничего, вроде бы, особенного. А вот мужчины часто говорят, что после встреч со мной чувствуют себя слабыми и выжатыми. 
Мне это не нравится. Но и решения пока не нашла. Мне то все хорошо! Я не верю, что секс может их так на некоторе время выбивать из "седла". Фигня какая то
Мне это не нравится. Но и решения пока не нашла. Мне то все хорошо! Я не верю, что секс может их так на некоторе время выбивать из "седла". Фигня какая то Я отвечаю:
Ты не забывай, что в первую очередь человек сам из себя высасывает.
Это ведь только МЕТАФОРА - что кто-то из нас может что-то вытянуть без нашего участия. Они чай напрягаются при тебе, СТАРАЮТСЯ соответствовать и всё такое. Вот и теряют остатки энергии.
Скорее всего ты тут не при чём.
Из советов - вовремя заметить, что мужик напрягается больше чем стоит (чем нужно тебе), или - что тревожность у него ни с того ни с сего растёт, или что он слишком старается там, где надо просто расслабиться - просто вовремя напомнить ему, что, например, ты от него ничего не ждёшь, или - не ждёшь ничего сверхъестественного, или - не ждёшь ничего, что стоило бы ему обессиливания, или - тебе нужно чтобы он был собой, и так далее. В общем, ты меня поняла, я думаю.
И ещё пишут:
Цитата
На форуме про "тирана и деспота" говорят.
Тогда матери, отнимающие от груди подросших детей - тоже тираны и деспоты, так же как врачи, в какой-то момент отбирающие костыли у пациентов =)))
Тогда матери, отнимающие от груди подросших детей - тоже тираны и деспоты, так же как врачи, в какой-то момент отбирающие костыли у пациентов =)))
Цитата(Lutik @ 22.6.2009, 11:22)
Хорошая тема.
Вчера только остро встал конфликт, когда я, наконец, не выдержала очередного сеанса вампиротерапии и сказала "хватит"
Но... Есть одно "но".
Развитие событий показывает, что человек не обвиняет за это моё решение, но начинает давить на другие струны. Например, на жалость, на многолетнее общение и т.д.
Мне не нравится, что в результате жертвой оказывается всё равно тот человек. А значиццо "тиран и деспот" - я.
А еще я понимаю, что возможно впервые человек боится потерять это общение (+ возможность повыезжать за счет меня, попользоваться моей отзывчивостью и постоянным вхождением в положение другого, "повампирить"... чё уж там...).
И вот как с этим быть?
Не забывай про треугольник Карпмана. Вроде у тебя он просвечивает.
Цитата(Александр Вакуров @ 23.6.2009, 1:37)
Не забывай про треугольник Карпмана. Вроде у тебя он просвечивает.
Угу, сенкс
Прочитала. Есть некоторые мысли Они, конечно, не для этой темы, поэтому я выделю их офф-ом.Вот к примеру тезис "Невозможно помочь встать человеку, который и не думает вставать." весьма спорен для меня...
Человек-то может выступать в роли бестолкового Спасителя, а может и в роли умного и продуктивного. Спаситель действительно будет бестолковым, если начнёт физически ставить на ноги и не думающего вставать человека - этот мешок с картошкой плюхнется назад, да еще и возмутиться о том, что его побеспокоили. Спрашивается - где здесь ум?.. А если ты уж вошел в роль Спасителя и тебе не всё равно, что человек лежит, то нужно заставить его разными способами захотеть встать. В этом и будет настоящая помощь настоящего Спасителя.По данной же теме ключевые слова:
Вы спросите, что делать? Принять любые последствия своего решения. Принять ЗАРАНЕЕ. Не зная сейчас, по какому варианту пойдут события, но - согласившись заранее с любым вариантом. Пусть это будет, и вы будете гордиться, что приняли-таки своё решение. Это ВАШЕ решение. И ничьё другое. И никому о нём не иметь мнения. И Ваше достижение в том, что Вы приняли решение, которого раньше боялись. Приняли, принимая на себя и ВСЕ последствия - гордо и весело.
Это очень важно! Из опыта - очень мало людей готовы принимать решения. Проще, чтобы кто-то другой принял важное решение. А так - у людей страх. Страх перед неизвестными последствиями. Способность проигрывать возможные разные результаты, а тем более принимать их есть не у всех.
P.S.
Цитата
Из советов - вовремя заметить, что мужик напрягается больше чем ...
В моём случае это сестра...
Спасибо, вот об этом у меня вопрос: о "помочь захотеть встать" - а зачем это нужно? И кому это нужно?
Спасителям, следуя терминам статьи.
Или Учителям
Для чего?
Потому что им не безразлична судьба человека.
А это очень важно - чтобы твоя судьба была кому-то не безразлична.
Или Учителям
Для чего?
Потому что им не безразлична судьба человека.
А это очень важно - чтобы твоя судьба была кому-то не безразлична.
Погоди, ты говоришь о том, чтобы помочь другому встать, не зная, нужно ли ему это? Будешь помогать против его воли? Железною рукою в счастье гнать?
Ну почему же против воли?
Общий случай: человек лежит, но не знает, что такое ходить. И куда можно прийти, если научиться ходить, - не знает. Он не знает, что после того, как научишься ходить, можно научиться бежать. Подпрыгивать. И доставать то, что никогда бы не достал лёжа.
Я знаю, что как минимум это можно. И я знаю, что человек это сможет. Мало того - я знаю, что он получит удовольствие, когда он это постигнет. Удовольствие от постигнутого. И от того, что это сделал он сам.
Помощь это совсем не железной рукой...
Можно зажечь и собственным огнём.
Можно поверить в человека.
А можно, при необходимости, действительно сообщить ему первую космическую посредством пинка под зад....
Дабы не залеплял глаза-уши-рот (ничего не вижу-ничего не слышу-ничего не скажу) и не зарывал таланты ...
И речь, конечно же, не о всех людях.
А только о тех, которые мне не безразличны
Общий случай: человек лежит, но не знает, что такое ходить. И куда можно прийти, если научиться ходить, - не знает. Он не знает, что после того, как научишься ходить, можно научиться бежать. Подпрыгивать. И доставать то, что никогда бы не достал лёжа.
Я знаю, что как минимум это можно. И я знаю, что человек это сможет. Мало того - я знаю, что он получит удовольствие, когда он это постигнет. Удовольствие от постигнутого. И от того, что это сделал он сам.
Помощь это совсем не железной рукой...
Можно зажечь и собственным огнём.
Можно поверить в человека.
А можно, при необходимости, действительно сообщить ему первую космическую посредством пинка под зад....
Дабы не залеплял глаза-уши-рот (ничего не вижу-ничего не слышу-ничего не скажу) и не зарывал таланты ...
И речь, конечно же, не о всех людях.
А только о тех, которые мне не безразличны
Понял, Лютик мой хороший. Понимаю тебя и согласен с тобою. Только уже несколько лет выбираю другие дороги, ибо грань между добром и злом в искусстве помощи крайне тонка. Думаю, каждый здесь решает для себя сам, правил и норм тут быть не может.
Цитата
Только уже несколько лет выбираю другие дороги
Например?
Просто более осторожно иду. У меня больше веры в возможности человека, чем раньше.
Я почти не знаю людей, которым реально надо помогать.
Большинство нуждается во всем, что угодно, только не в помощи.
Зайди в любое социально-ориентированное учреждение. Например, где безработные кучкуются. Ты попробуй ПОМОЧЬ им найти работу. Тебя забьют табуретками.
Или будут клянчить деньги, пособие, но только не будут СДВИГАТЬСЯ со старых рельс.
Это конечно тупой пример. Не поверишь, подавляющее большинство людей такие же.
Человек чаще нуждается не в помощи, а - В ПЕНДЕЛЕ.
В волшебном пенделе, который сметёт его с насиженного места.
Помощь от пенделя отличается даже не тем, что помощь приятна, а пендель болезненен. И не тем, что помощь может длиться долго и бесконечно, а пендель скоротечен и быстро проходит.
И не тем, что в пенделе тебя могут обвинить, а за помощь только хвалить и благодарить.
И не тем, что давая пендель ты подставляешься, а давая помощь ты прославляешься.
И не тем, что прекращая помощь ты вызываешь ненависть к себе, а прекращая пендель - облегчение и подобие благодарности.
Я почти не знаю людей, которым реально надо помогать.
Большинство нуждается во всем, что угодно, только не в помощи.
Зайди в любое социально-ориентированное учреждение. Например, где безработные кучкуются. Ты попробуй ПОМОЧЬ им найти работу. Тебя забьют табуретками.
Или будут клянчить деньги, пособие, но только не будут СДВИГАТЬСЯ со старых рельс.
Это конечно тупой пример. Не поверишь, подавляющее большинство людей такие же.
Человек чаще нуждается не в помощи, а - В ПЕНДЕЛЕ.
В волшебном пенделе, который сметёт его с насиженного места.
Помощь от пенделя отличается даже не тем, что помощь приятна, а пендель болезненен. И не тем, что помощь может длиться долго и бесконечно, а пендель скоротечен и быстро проходит.
И не тем, что в пенделе тебя могут обвинить, а за помощь только хвалить и благодарить.
И не тем, что давая пендель ты подставляешься, а давая помощь ты прославляешься.
И не тем, что прекращая помощь ты вызываешь ненависть к себе, а прекращая пендель - облегчение и подобие благодарности.
Основная разница между помощью и пенделем в другом. В том, что оказывая помощь, ты берёшь на себя ответственность перед человеком и перед Богом, какую-то частичку, но берёшь. Ты возгордился и уподобляешь себя Богу, и человек смотрит на тебя как на Бога. А потом тебе, именно тебе нести вину за всё что будет благодаря твоей помощи. Не думай, что это легко и несерьёзно.
Давая помощь ты задаёшь направление. Ты выбираешь направление ЗА человека и предлагаешь его ему. Не спорь, это так, как бы не казалось наоборот.
Давая же пендель - ты предоставляешь человеку свободу выбора. Ты толкаешь и отпускаешь его. Да, ты бросаешь его наедине с ним самим, но это один из самых главных подарков, что ты вообще можешь сделать человеку - встретить его с собою (с ним самим) и с Реальностью.
Давая помощь ты задаёшь направление. Ты выбираешь направление ЗА человека и предлагаешь его ему. Не спорь, это так, как бы не казалось наоборот.
Давая же пендель - ты предоставляешь человеку свободу выбора. Ты толкаешь и отпускаешь его. Да, ты бросаешь его наедине с ним самим, но это один из самых главных подарков, что ты вообще можешь сделать человеку - встретить его с собою (с ним самим) и с Реальностью.
Я уже много лет никому не помогаю, ибо видел, к чему это приводит.
Я скажу круче чем Алексейчик. Считаю, что вообще помочь никому нельзя. А если можно, - то НЕ СТОИТ.
Я скажу круче чем Алексейчик. Считаю, что вообще помочь никому нельзя. А если можно, - то НЕ СТОИТ.
Человек ещё не умеет принимать помощь БЕЗ перекладывания ответственности ЗА себя и свою жизнь на помогающего. Это как-то мгновенно и незаметно происходит.
Такова человеческая природа.
Такова человеческая природа.
Цитата(Александр Вакуров @ 25.6.2009, 1:13)
Человек ещё не умеет принимать помощь БЕЗ перекладывания ответственности ЗА себя и свою жизнь на помогающего. Это как-то мгновенно и незаметно происходит.
Такова человеческая природа.
Саша, ну почему же....!!! Даже когда ты говоришь, что никому не помогаешь (не хочешь), это точно совершенно не так. Помогаешь, и еще как.
И разве это не работа настоящего Мастера? Понятно, что вопрос благодарности и реальной оценки - вопрос уровня зрелости (взрослости) сознания. Единицы сразу оценят. А большинство, так себе, еще могут быть разочарованы. Но ведь дело не в этом совсем. Ты же не для своевременного "спасибо" работаешь. А именно для конкретных вещей, конкретной помощи в жизни этого человека. Пускай, это будет оценено через сто лет, или вообще при жизни не будет. Мне кажется, если любишь делать и видишь, как то, что ты делаешь, работает в жизни каждого конкретного человека, вот ради этого и стоит заниматься этим.
Конечно, если на твой взгляд человек уже готов (созрел), и сам просит об этом. Когда человек сознательно просит, значит он уже берет ответственность на себя. Ему просто на входе можно раскрыть, что может произойти то, что он совсем не ждет (убрать сладенькие иллюзии).
Это и есть работа Мастера. И Мастер может даже находиться в тени всю жизнь (в тени сознания конкретного человека), т.е. этот человек всю жизнь будет думать, что причина каких-то событий, движений, изменений в его жизни и сознании совсем в другом.
Человек не оценит, Вселенная оценит точно. Мне почему-то кажется (чувствуется так), даже тень которая проносится в сознании (плохая, хорошая), любое шевеление души не остается незамеченным, не говоря уже о реальных, совершенных действиях.
Вот так мне думается...
И про волшебные пендели с тобой полностью согласна.
Цитата
Я почти не знаю людей, которым реально надо помогать.
А как же быть с "ребенком адаптированным" со знаком "минус"?
Цитата(Александр Вакуров @ 25.6.2009, 1:07)
Человек чаще нуждается не в помощи, а - В ПЕНДЕЛЕ.
Саш, а кроме "помощи" и "пенделя" что-то еще существует? Я считаю, что да.... Есть "золотая середина".
Хотя - каждому - нужно свое. Кому помощь, а кому пендель, а кому - что то среднее...
Цитата
В том, что оказывая помощь, ты берёшь на себя ответственность перед человеком и перед Богом, какую-то частичку, но берёшь.
Естественно, я это осознаю = делаю осознавая ответственность.
Только так.
Цитата
Ты возгордился и уподобляешь себя Богу, и человек смотрит на тебя как на Бога.
Это занос....
Крайность.
Не согласна.
Цитата
А потом тебе, именно тебе нести вину за всё что будет благодаря твоей помощи.
Мне не 16 лет.
Я понимаю.
Бывает по-разному.
Цитата
Считаю, что вообще помочь никому нельзя. А если можно, - то НЕ СТОИТ.
Я - не согласна.
Потому как не трактую "помощь" как хроническую болезнь.
Я считаю, что помощь оказывать можно и нужно (если ты способен и взять ответственность, и помочь) тем, кто САМ не справляется в данный момент времени.
Возьмем к примеру "скорую помощь". Человек сломал ногу, вытащен с поля боя, у него сердечный приступ -> не может обслужить себя сам. И "скорая помощь", и врачи, и медсестрички выхаживают его - помогают. На протяжении всего времени, которое нужно на восстановление физических сил. Дальше он идёт сам (а не продолжает сидеть на иждивении больницы).
Так в чем же разница между физической болезнью и психической?
И в первом и во втором случае на время "болезни" в большинстве случаев нужна сторонняя помощь.
Ведь в моём примере человек, который лежит, он не лентяй. У него временно опущены руки и потеряна вера в себя. Если в моих силах сократить это время и я готова брать такую ответственность, то это и будет помощью.
Ребята, понятно, что всё, что мы говорим словами - бедно по сравнению с реальностью.
И конечно, существуют и крайности и золотые середины.
И конечно, есть люди, которым стоит и нужно помогать.
Мы каждый о своём толкуем. Лютик, да понимаю я тебя прекрасно!
И конечно, существуют и крайности и золотые середины.
И конечно, есть люди, которым стоит и нужно помогать.
Мы каждый о своём толкуем. Лютик, да понимаю я тебя прекрасно!
Так не приравнивай меня к Богу
Цитата(Андрей Осипов @ 26.6.2009, 1:20)
Цитата(Александр Вакуров @ 25.6.2009, 1:07)
Человек чаще нуждается не в помощи, а - В ПЕНДЕЛЕ.
Саш, а кроме "помощи" и "пенделя" что-то еще существует? Я считаю, что да.... Есть "золотая середина".
Хотя - каждому - нужно свое. Кому помощь, а кому пендель, а кому - что то среднее...
Андрей, разговор с Лютиком у нас получился (для меня, или - с моей стороны) схематичным, и говорили мы схемами (либо лично я так воспринимал наш разговор).
Описал лишь одну из миллионов сторон реальности.
Считаю вообще глупыми заявления того типа, которые я делал - помогать - не помогать...
Реальность настолько многогранна, что ни одно заявление о ней не является верным, так же как и любое заявление о ней оказывается в точку - точно так же, как и стоящие часы ДВАЖДЫ В СУТКИ показывают ПРАВИЛЬНОЕ время.
Человеку бывает нужен пинок, сам он этого в конкретных ситуациях может не осознавать, он телится, телится пино дал и он пошел дела делать а не теории строить, потом уже осознает что это ему реально помогло
dell
Цитата(Александр Вакуров @ 26.6.2009, 1:55)
Андрей, разговор с Лютиком у нас получился (для меня, или - с моей стороны) схематичным, и говорили мы схемами (либо лично я так воспринимал наш разговор).
"Закрытость" - это обычная "плата" за существование сознания человека в физическом мире.В реальном теле. В физическом мире она необходима. Создание и исчезновение границ - это естественный процесс .в котором участвует человек. Жизнь физических тел - это взаимодействие границ. Схематичность общения - когда кто-то их двух "закрыт". И не всегда и не для всего нужно полностью "открываться". И не всегда при общении кто-то может или хочет это делать. Многие люди так и живут - никогда не открываясь. И даже не знаяч .что такое возможно. Это совершенно нормально для человека, когда он общается словами(текстом).."Информацией" типа..
Когда для общения используется не личная встреча, а интернет. Это обычные ограничения текстового или информационного общения.. А интернет - еще более жестко ограничивает общение, нежели простой разговор... Цитата(Александр Вакуров @ 26.6.2009, 1:55)
Описал лишь одну из миллионов сторон реальности.
Согласен. Слова для этого и предназначаются - "вырезать" кусочек из бесконечной реальности , и обособить его от других "кусочков"... Отрезать, ограничить. Не отрезает, не ограничивает реальность только тот, кто молчит... И ничего не делает. Цитата(Александр Вакуров @ 26.6.2009, 1:55)
Реальность настолько многогранна, что ни одно заявление о ней не является верным, так же как и любое заявление о ней оказывается в точку - точно так же, как и стоящие часы ДВАЖДЫ В СУТКИ показывают ПРАВИЛЬНОЕ время.
Совершенно согласен, "верность" или "неверность" текста - меняется в зависимости от уровня( от текущей задачи, глубины, высоты, ширины, целей и ценностей говорящего) рассмотрения. Цитата(Андрей Осипов @ 26.6.2009, 10:21)
"верность" или "неверность" текста - меняется в зависимости от уровня( от текущей задачи, глубины, высоты, ширины, целей и ценностей говорящего) рассмотрения.
Вообще в анналы человечества. Очень хорошо сказано.
Хитрые козявки
Aug. 10th, 2009 at 10:48 AM
Всё о тех же способах вампиризма.
Aug. 10th, 2009 at 10:48 AM
Цитата
В природе все хитро и мудро устроено, и среди всей этой мудрости попадаются такие случаи, по сравнению с которыми плоды фантазии человека в виде зомби или других зловещих созданий являются просто детскими сказками. Не рекомендую читать во время еды.
Мухи и жуки
Мухи семейства Pseudacteon, которых насчитывается более 110 видов, очень своеобразно подошли к проблеме выращивания потомства. Для сохранения его мухи откладывают яйца внутрь муравьев. Далее начинается самое интересное — когда первая крохотная мушка выбирается из яйца внутри муравья, она перемещается в голову муравья, поедая соединительные ткани, мышцы и нервные ткани. При этом муравей превращается в настоящего зомби, бесцельно двигаясь неделю или две, после чего его голова просто отваливается, а находящаяся в ней муха выбирается наружу.
Бесстрашные мыши
Есть в природе такой интересный паразит — Toxoplasma gondii, который размножается и хорошо себя чувствует только внутри кошачьего тела. Однако туда он попадает весьма окольными путями, а именно через мышей и крыс. Когда в организм крысы с едой попадают представители Toxoplasma gondii, они начинают с нереальной точностью изменять поведение грызуна, заставляя его НЕ БОЯТЬСЯ котов. Как именно это происходит — ученые не знают, видимо паразиты каким-то образом синтезируют особый токсин, приводящий мышей в состояние любви к котам, не влияя на прочие инстинкты, такие как боязнь открытого пространства или незнакомого запаха еды. Этот процесс почти всегда заканчивается съедением грызуна котами, и Toxoplasma gondii попадают на место назначения, где размножаются и выходят наружу, снова ожидая неосторожную мышку.
Из воды — в небо
Паразит вида Euhaplorchis Californiensis живет в пищеварительной системе птиц, а при размножении яйца его попадают в болото или ближайший пруд с птичьим пометом. Там эти яйца съедаются улитками и попадают в улиточное потомство, которое с возрастом перемещается к большой воде в поисках рыб вида Фундулюс (Fundulidae). Когда рыба съедает зараженную улитку, паразит перемещается по ее нервной системе в мозг, где начинает «шалить». Результатом шалостей становится невменяемая рыба, кружащая у поверхности серебристым боком вверх и даже выпрыгивающая из воды. Естественно, мимо такого подарка уважающая себя чайка или другая птица пролететь не может, и рыба оканчивает свою жизнь в желудке у птицы. Вместе с паразитами. Так круг замыкается.
Насекомая нейрохирургия
Это на сегодня самая жесткая история. Когда самка осы вида птеромалиды (jewel wasp) готова отложить яйца, она находит обыкновенного таракана, и начинает совершать невероятные вещи. Сначала с помощью особых движений она заставляет его потерять визуальную ориентацию, после чего быстрым движением цепляется за него лапками и в строго определенное место между первыми двумя от головы тараканьими конечностями, где расположен нервный узел, впрыскивает особый токсин, который частично парализует таракана. Когда он перестает интенсивно брыкаться, следует второй удар — жало осы внедряется в мозг таракана, полностью нейтрализуя рефлекс убегания, который хорошо развит у всех тараканов. После второго удара таракан превращается в насекомого-зомби, который послушно идет за осой в ее гнездо, причем оса тянет таракана за одну из его антенн, как собачонку на привязи. Внутри своего логова оса откладывает яйца внутрь таракана и баррикадирует гнездо снаружи, оставляя щели для прохода воздуха. Осиное потомство, появившись на свет, начинает поедать еще живого парализованного таракана и после выбирается наружу сквозь щели. Теперь цикл готов повториться. Вот вам и нейрохирургия...
mindhobby.com
Мухи и жуки
Мухи семейства Pseudacteon, которых насчитывается более 110 видов, очень своеобразно подошли к проблеме выращивания потомства. Для сохранения его мухи откладывают яйца внутрь муравьев. Далее начинается самое интересное — когда первая крохотная мушка выбирается из яйца внутри муравья, она перемещается в голову муравья, поедая соединительные ткани, мышцы и нервные ткани. При этом муравей превращается в настоящего зомби, бесцельно двигаясь неделю или две, после чего его голова просто отваливается, а находящаяся в ней муха выбирается наружу.
Бесстрашные мыши
Есть в природе такой интересный паразит — Toxoplasma gondii, который размножается и хорошо себя чувствует только внутри кошачьего тела. Однако туда он попадает весьма окольными путями, а именно через мышей и крыс. Когда в организм крысы с едой попадают представители Toxoplasma gondii, они начинают с нереальной точностью изменять поведение грызуна, заставляя его НЕ БОЯТЬСЯ котов. Как именно это происходит — ученые не знают, видимо паразиты каким-то образом синтезируют особый токсин, приводящий мышей в состояние любви к котам, не влияя на прочие инстинкты, такие как боязнь открытого пространства или незнакомого запаха еды. Этот процесс почти всегда заканчивается съедением грызуна котами, и Toxoplasma gondii попадают на место назначения, где размножаются и выходят наружу, снова ожидая неосторожную мышку.
Из воды — в небо
Паразит вида Euhaplorchis Californiensis живет в пищеварительной системе птиц, а при размножении яйца его попадают в болото или ближайший пруд с птичьим пометом. Там эти яйца съедаются улитками и попадают в улиточное потомство, которое с возрастом перемещается к большой воде в поисках рыб вида Фундулюс (Fundulidae). Когда рыба съедает зараженную улитку, паразит перемещается по ее нервной системе в мозг, где начинает «шалить». Результатом шалостей становится невменяемая рыба, кружащая у поверхности серебристым боком вверх и даже выпрыгивающая из воды. Естественно, мимо такого подарка уважающая себя чайка или другая птица пролететь не может, и рыба оканчивает свою жизнь в желудке у птицы. Вместе с паразитами. Так круг замыкается.
Насекомая нейрохирургия
Это на сегодня самая жесткая история. Когда самка осы вида птеромалиды (jewel wasp) готова отложить яйца, она находит обыкновенного таракана, и начинает совершать невероятные вещи. Сначала с помощью особых движений она заставляет его потерять визуальную ориентацию, после чего быстрым движением цепляется за него лапками и в строго определенное место между первыми двумя от головы тараканьими конечностями, где расположен нервный узел, впрыскивает особый токсин, который частично парализует таракана. Когда он перестает интенсивно брыкаться, следует второй удар — жало осы внедряется в мозг таракана, полностью нейтрализуя рефлекс убегания, который хорошо развит у всех тараканов. После второго удара таракан превращается в насекомого-зомби, который послушно идет за осой в ее гнездо, причем оса тянет таракана за одну из его антенн, как собачонку на привязи. Внутри своего логова оса откладывает яйца внутрь таракана и баррикадирует гнездо снаружи, оставляя щели для прохода воздуха. Осиное потомство, появившись на свет, начинает поедать еще живого парализованного таракана и после выбирается наружу сквозь щели. Теперь цикл готов повториться. Вот вам и нейрохирургия...
mindhobby.com
Всё о тех же способах вампиризма.
"Я скажу круче чем Алексейчик. Считаю, что вообще помочь никому нельзя. А если можно, - то НЕ СТОИТ." -- пока есть такие как вы поговорка вот тогда рагньше были люди неправда щас вырастают такие же, а может лучше скорее..
Какой у меня был поклонник - красавец, умница, интеллектуал, богема - и вампирил. Единственный человек, после секса с которым мне реально было плохо. Художник, наверное ОООчень много энергии ему надо, чтобы творить.
Нафик-нафик. Ушла. Взял в жёны приму музкомедии. Красивая пара. Но как-то позвонил мне - скуушно. Ну ещё бы. У артистов вообще напряги с душой.
PS Выходит, доктор, что-то у меня с Вашей трактовкой магизма не срастается.
PPS Изучаем предмет далее.
Нафик-нафик. Ушла. Взял в жёны приму музкомедии. Красивая пара. Но как-то позвонил мне - скуушно. Ну ещё бы. У артистов вообще напряги с душой.
PS Выходит, доктор, что-то у меня с Вашей трактовкой магизма не срастается.
PPS Изучаем предмет далее.
Магичность "мага" не главное. Главное - то, как он живёт. Чем живёт. Чего НЕ УМЕЕТ. От чего страдает. Чем приносит страдания близким. А волшебства разные - это ПРИДАТОК, не главное в жизни "мага". Он сам привык к этому, для него это не чудо, а обыденность. Как электроника, которую коротит, замыкает и глючит при нём.
Фигня всё это. Темы созданы для того, чтобы на магов посмотреть как на людей, и с ЛЮДСКОЙ стороны обозреть их трудности жизненные.
Фигня всё это. Темы созданы для того, чтобы на магов посмотреть как на людей, и с ЛЮДСКОЙ стороны обозреть их трудности жизненные.
Цитата(Александр Вакуров @ 16.12.2011, 2:13)
Магичность "мага" не главное. Главное - то, как он живёт. Чем живёт. Чего НЕ УМЕЕТ. От чего страдает. Чем приносит страдания близким. А волшебства разные - это ПРИДАТОК, не главное в жизни "мага". Он сам привык к этому, для него это не чудо, а обыденность. Как электроника, которую коротит, замыкает и глючит при нём.
Фигня всё это. Темы созданы для того, чтобы на магов посмотреть как на людей, и с ЛЮДСКОЙ стороны обозреть их трудности жизненные.
Стою в супермаркете. Сканер у кассирши не считывает - раз, другой.
-А, сейчас отодвинусь - отхожу от прилавка.
Считывает.
А глюки с компом заметил ещё мой первый сисадмин. Однажды даже спросил - не я ли испортила погоду.
Я, конечно, сказала , что нет.
Всё остальное - так же, как у всех. Точно также я под вечер устаю и грущу и реву иногда
Ну уж родные не страдают от меня.
5 ИЗМЕРЕНИЙ ВАМПИРИЗМА В ОТНОШЕНИЯХ
- Для меня уровень вампирности не в том, что/сколько человек может (способен) оттягивать на себя от другого. (1)
- И даже не в том, насколько человек хочет/жаждет использовать другого человека (уровень его потребности в чужом (чужих ресурсах). (2)
- И даже не в том, насколько человек осознаёт сам факт собственного вампиризма (способности, возможности и стремления к пользованию другим человеком) (3)
- И даже не в том, насколько он может/способен/хочет отказаться от использования/потребления другого на халяву и лишь себе на благо. (4)
- Для меня уровень вампирности заключается в ценностях человека. То есть, насколько он готов платить за потреблённое. Насколько он готов к полноценному и равноценному обмену с теми, у кого он подсосал энергию, время, внимание и другие бесценные (невосполнимые самостоятельно) ресурсы. (5)
- Для меня уровень вампирности не в том, что/сколько человек может (способен) оттягивать на себя от другого. (1)
- И даже не в том, насколько человек хочет/жаждет использовать другого человека (уровень его потребности в чужом (чужих ресурсах). (2)
- И даже не в том, насколько человек осознаёт сам факт собственного вампиризма (способности, возможности и стремления к пользованию другим человеком) (3)
- И даже не в том, насколько он может/способен/хочет отказаться от использования/потребления другого на халяву и лишь себе на благо. (4)
- Для меня уровень вампирности заключается в ценностях человека. То есть, насколько он готов платить за потреблённое. Насколько он готов к полноценному и равноценному обмену с теми, у кого он подсосал энергию, время, внимание и другие бесценные (невосполнимые самостоятельно) ресурсы. (5)
Цитата(Александр Вакуров @ 5.1.2012, 17:16)
5 ИЗМЕРЕНИЙ ВАМПИРИЗМА В ОТНОШЕНИЯХ
- Для меня уровень вампирности не в том, что/сколько человек может (способен) оттягивать на себя от другого. (1)
- И даже не в том, насколько человек хочет/жаждет использовать другого человека (уровень его потребности в чужом (чужих ресурсах). (2)
- И даже не в том, насколько человек осознаёт сам факт собственного вампиризма (способности, возможности и стремления к пользованию другим человеком) (3)
- И даже не в том, насколько он может/способен/хочет отказаться от использования/потребления другого на халяву и лишь себе на благо. (4)
- Для меня уровень вампирности заключается в ценностях человека. То есть, насколько он готов платить за потреблённое. Насколько он готов к полноценному и равноценному обмену с теми, у кого он подсосал энергию, время, внимание и другие бесценные (невосполнимые самостоятельно) ресурсы. (5)
Быть может, тогда стоит говорить об обмене энергетикой?
Вампиризм - в своих природных истоках - подразумевает только откачку пищевых ресурсов.
Не встречала ещё цивилизованных вампиров. Как только почувствуют кровушку - тут и припадают - слабому ещё могу открыться, у меня всё окружение таково. Но открытый -агрессивный вампир бесится - когда видит меня, а добраться не может. А на то у меня защита есть:)
Но как тяжело жить в тотальном окружении вампиров.
Моё сообщение: КАЖДЫЙ, или почти каждый вампирит. Из "магов" не существует не вампиров.
Вопрос в степени. А измерительную сетку я только что привёл.
Вопрос в степени. А измерительную сетку я только что привёл.
Цитата(ranet @ 5.1.2012, 15:24)
Вампиризм - в своих природных истоках - подразумевает только откачку пищевых ресурсов.
Для меня ЛЮБАЯ откачка у ДРУГОГО человека ЛЮБЫХ ресурсов - вампиризм, если - лишь для себя и безвозмездно.
Цитата(Александр Вакуров @ 5.1.2012, 18:34)
Моё сообщение: КАЖДЫЙ, или почти каждый вампирит. Из "магов" не существует не вампиров.
Вопрос в степени. А измерительную сетку я только что привёл.
Вот в этот узкий диапазон входят люди, которые не питаются человеческой энергетикой. И я таких видела:)
Значит, не вампир:)
В чем сила, брат?
А я знаю:)
Весь вопрос, насколько ты вампир.
Это - см. пункт пятый - каковы твои ценности, насколько тебе важно не быть вампиром.
Это - см. пункт пятый - каковы твои ценности, насколько тебе важно не быть вампиром.
Данную измерительную сетку я разработал в первую очередь для себя - чтобы можно было опознавать самого себя. И - для диагностики окружающих с последующей возможностью прогнозировать то, что находится и будет находиться в их фокусе внимания, их ценности, потребности, их выборы и реакции.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.