Добавлю лишь, что со-зависимый, как правило, лишь тем отличается от зависимого, что взрослеть начинает раньше.
А чем успешнее взрослеет, тем скорее зависимость... обращается в любовь.
Любовь - как ясность ума для трезвых решений.

Еще добавлю, что вос-питание младенца и вос-питание взрослеющего - разные вещи.
То, что нужно младенцу, не годится взрослеющему. А то, что требуется взрослеющему, губительно для младенца. К примеру, периодические отправки... в открытый космос для получения опыта само-воспитания... во взрослом рационе вполне уместны.

Хуже того, что алкоголь и нездоровый образ жизни с нашими болячками делают, ничего не сделается.
Этих перспектив ты верно боишься.

Моя Королева в свое время сама со мной рядом под ведро воды вставала.
Потом махровым полотенцем с хохотом вместе растирались.

Вода - великая целительница.
А любящая женщина - вообще... всемогуща.

Перенесено из темы "созависимость"


Да.
Согласен полностью...)

Слав, как думаешь, Мария с Голым Королём вообще понимают о чём говорят?

Голый Король стихами пашет, метафоры, песни у костра... Красиво, конечно, но ведь у кого-то впечатление может создаться, что он рубит в предмете. На самом деле простейшая гипнотическая и метафорическая коммуникация - в общем, красиво и ни о чём, а каждый что-то своё найдёт. Навырялся он в этом.

Меня уже не удивляет, а больше прикалывает - как он ловко знатоком созависимости заделался.

Причём, ладно б о себе писал - там понятно, Свидетель и всё такое. Ан нет, в халате дохтура ему комфортнее.

И гляди - уже первые победы у них. Наталию уже с толку сбили, она на несколько шагов назад отлетела - скатилась к простейшим эмоциям и перечислениям. Стоило ГК рот открыть - результат налицо.

Король, ну штож ты в другом-то месте серенады-то не поёшь? Шел бы, а?

Ведь такие аспекты и нюансы вносишь - тошнота появляется. Ну дурак ты в этом, што ж асом-то притворяешься?

Ведь есть же вещи, в которых ты Бог, вот и занимайся ими.

Шутки шутками, а прекращай ты здесь умом своим блистать. Вот в этой конкретной теме. В других - пожалуйста. А сюда не лезь. Говорю тебе, ну не понимаешь ты чего творишь. А вот ежели понимаешь - грех на тебе.

Хороший текст, Андрей. Про разнонаправленность любви и воли - поддерживаю.

Разъясни, пожалуйста, про согласование любви. Что это? Что ты вкладываешь в эти слова? Разве ЛЮБОВЬ можно СОГЛАСОВЫВАТЬ?

Очень необычное для меня сочетание слов.

Голый Король, поздравляю с более человечной аватаркой. Будем ждать Вашего истинного лица.

А не согласен - так никто и не неволит.

А я ищу-таки, где воля с любовью - в согласии.
В таком согласии, что каким словом ни назови, всё - об одном и том же.
Вроде как один цвет спектра - обо всем свете свидетельствует.

Любовь - цель, свет путеводный.
Воля - инструмент, посох в пути.
Любовь - универсальное, всеобщее.
Воля - прикладное.

Воля, прикладываемая к любви - любовь, выраженная в действии.
Воля, приложенная к контролю, власти, силе - контроль, власть и сила, выраженные в действии, соответственно.

Отсюда вся разница - смотря к чему прикладывать.
В этом - тонкая грань.

Тут подсказку только что получил по мозговому каналу.
Решил-таки озвучить, надеюсь, в сектанты не запишут.
"По делам их узнаете их".

Ладно, Вакуров, уговорил.
Пойду в другом месте попою.

Да! И подарок у меня для тебя!
Давно лежит, не знал, кому подарить.
Мне-то совсем ни к чему, я своему стилю верен (из всей одежды только нимб ).

Глянь, Михалыч, какие белые одежды!
И размер вроде подходящий.





Девчонки, если что, я в личке.

Я тоже ищу.
Но не всегда, ох как не всегда и не у всех это совпадает.
В реальности - в чем-то совпадает, а в чем-то нет.

Если у человека нет этого согласия ни в чем ( а так тоже бывает) - тогда, да - не могу помочь..
И не вмешиваюсь.
Красиво, но так не часто бывает в реальной жизни, увы.

Приходится "по месту" действовать...
И иногда приходиться "быть плохим" для некоторых людей.
Но результат - стоит того, чтобы некоторое время "побыть плохим".
Полностью согласен.

Но "гладить по головке" волю человека (и удовлетворять потребности Тела) можно и нужно в детском возрасте. Во взрослом возрасте стоит ориентироваться на Душу человека. Даже в юношестве - больше внимания уделяют Душе. Это ребенок живет Телом.


Полностью согласен.
Главное - результат.
По плодам, по плодам.

В подполье ушел?
Не огорчайся, сейчас Саша меня тоже может туда же загнать....

Уф.
Слава Богу, появилась..
Очень рад тебя тут видеть.

Ты редкий человек, у которого я иногда могу учиться в мелочах.
Для меня это редкость..

Верно написано.
Совершенно согласен, если иерархия выстроена верно.
Но бывает наоборот.

Но так не у всех.
Иногда воля( сила) управляет любовью.
И любовь становится всего лишь "инструментом" для "силы".
Неокрепшая любовь становиться рабой силы...
И тогда жизнь превращается ...

Хочу напомнить, что граница между "любовью и волей/силой" - это всего лишь ступенька. И в сторону любви и в сторону силы - бездна. Вопрос только в том, в каком направлении по этой лестнице идет человек.

Таких ступенек - много. И вверх и вниз.
И не нужно кричать, что именно ЭТА ступенька важна.
Для меня вопрос стоит в направлении, а не в скорости.

Если человек идет вверх, пусть неторопливо, но идет - он дойдет и сам.
А вот если он изменил направление движения....
И для него сила стала править любовью..
А так бывает у многих.

Иногда, когда Знание получает неокрепший Дух - он ломается....
Получая слова, но не наполнив их реальным смыслом.
И говоря о своей любви - убивает любовь в близких..
Сейчас именно этот процесс наиболее опасен -
- услышать слово, и начать применять его не успев наполнить его смыслом.
Слова - это еще не все.

Будьте осторожны со словами...
В наш "информационный век" в слова могут напихать любой смысл...
И очень часто продают отраву в баночке с надписью "лекарство".

Сейчас этот процесс очень часто называется "реклама".
Или "информационная поддержка акции".
Много красивых и полезных для кошелька и мышц, но крайне опасных для Души слов появилось..

Даже фраза появилась - "ничего личного"....

Голый король, ну ты без картинности и позы никак не можешь; вон и Андрей глядя на тебя не смог избежать соблазна мученика и страдальца за правду поиграть. )))

Нет, от тебя совершенно не требуется уходить в подполье и прятать свое религиозное, балуемое эксгибиционизмом тельце.

Открывай свои темы, будем там общаться. Ты уже стал очень ценным жителем нашего города, без тебя никак теперь. Просто в некоторых сложных темах тебе стоит быть в тысячу раз более аккуратным и внимательным чем обычно. И все.

Шутку с белыми одеждами оценил. Многосмыслово и мощно. Респкт.

Андрей, про "будьте осторожны со словами" - шикарно.

Это главное что сейчас стоит помнить и иметь постоянно в виду при общении и обучении в интернете. Да и в реале. Хотя уже и не разобрать, события ГДЕ оказывают большее влияние и оставляют больший след в душе, жизни и судьбе многих.

Саш... а тебе можно верить-то?
про "свою тему"?
Я в "личной теме ГК" напишу немного... про "открывай"...

Саш, когда начнешь нормально модерировать?
Об этом не спрашивают - просто переносят/создают в отдельную тему ..И все...
Итема будет чистой( в твоем понимании) и ГК не "задавлен".


А то у тебя выглядит как "загасить ГК"...
А всего-то делов-то, если он просто мешает тебе вести эту тему - перенеси его в отдельную, в новую. Только там уже не мешай ему вести. И всем будет польза. И это делать нужно тебе, а не ГК. Ты - хозяин форума.

Разница между "задавить ГК" или "очистить тему" видишь?

Про модерацию согласен, Андрей. Давно б надо было мне подсказать. Не поверишь, еще не видя вот этих твоих слов когда открывал сейчас эту страницу, думал про то, что виноват перед Наталией, что не уберег тему от мусора. Андрей, тебе видно, еще предстоит только открыть для себя простую истину, что мы чаще переоцениваем возможность чужой злонамеренности и недооцениваем той возможности, что кто-то может просто "тупить", как я, например в случае с гк и мусором в этой теме.
Вот в таких случаях и нужны другие люди, чтоб подсказать нечто очень простое.

Хотя, понимаю, желание предположить гадость про другого (вместо мысли, что он может банально чего-то недогонять) более приятно.

Сейчас пишу с айфона (отсюда и ошибки). Доберусь до компа - попробую почистить тему.

И, - совет, Андрей. Когда ты кого-то пытаешься "защищать" - у меня все более стойкий рвотный рефлекс. Не верю я тебе В ЭТОМ, Андрей. Не твое это. То ты от страха, боясь открыто что-то сделать, сказать, спросить или призвать к ответу.

Попробуй разобраться в своих чувствах и пойти прямо. Ты всегда был силен и велик именно в прямоте.

А за совет огромное спасибо. Совсем забыл про такой простой инструмент. Хотя, все равно он не спасает меня от всех сложностей в случае появления безумного гк.

Ибо ведь он и много важного привносит окромя откровенных тараканов и дремучей ненависти к МЫСЛИ.

Знаешь, как тяжело, когда не с кем посоветоваться? Кстати,
буду благодарен, если будешь помогать советами. Откроем тему, буду с тобой (желательно прилюдно) советоваться в сложных для меня (этически или технически) ситуациях.

...видимо разборки "горячих финских парней" завершены?

В других темах рубятся. Ты-то как?

Пользователь 'Голый король' забанен на срок 30 дней за несоответствие высокому званию форумчанина за нечистоплотность.

Наталия, для меня важнее Ваше продвижение вперёд, чем любые разборки. По моим представлениям, Вам ничто не должно мешать продвигаться. Наоборот, этакая дом-двашеская атмосфера может потренировать Вас.

По крайней мере я осознанно не препятствовал этакой демократически-склочной ауре в этой теме, в надежде, что она помешает Вам находиться в привычных форматах и даже наоборот, несколько собьет Ваши привычные наводки.

У меня была надежда, что совесть и чувство ответственности позволят ребятам общаясь обогащать и Ваше смысловое поле.

Понимаю, что весь насквозь пафосен, но прямо сейчас лишь такой формат мне доступен, да ещё, блин, Голый Король такую вирусягу тут на форуме повесил в виде велеречивостей, что мне трудно будет пока от этих штук полностью освободиться. Дай бог, чтоб у меня лишь язык запудрен был этим, а мозги и душа, будем надеяться, чисты.

Я сам решаю, что мое, а что - не мое. Да, от страха, что Ульяна И Уткин перестанут открыто писать в форуме.
Ты их реально испугал/закрыл, как и меня, тем, что сделал с ГК.

(добавлено позже:
Испугал не тем, что забанил ГК, а тем как ты унижал и оскорблял личность ГК
И проблема не в унижении и оскорблении ГК, а в том, что ты увлекся этим процессом.
И уже начал направлять его в сторону Ульяны. Давить на нее.
А куда было проще - стереть/перенести посты ГК или забанить, если для тебя важна тема и ее развитие в нужном направлении.
Ведь ГК в этой теме тебе явно мешал вести тему.
Да и сама тема созависимости - крайне сложна.
Т.е. - ты мог заняться управлением/модерированием в форуме и развитием конкретной темы "Созависимость".
Стереть/перенести посты ГК, Маши, а не отвлекаться на "объяснения"..
Ими-или, Саш. Я уже это прошел.
Модерирование - не объясняется и не обсуждается открыто в форуме.
И советовать так открыто я больше не буду.
Так как это явно понижает твой авторитет на форуме, снижает уважение участников форума к тебе, а мне это совсем не нужно.)
Уткин и Ульяна - крайне редкие люди, имеющие четкие "внутренние опоры", у которых я могу что-то взять для себя лично. И только они "платят", когда что-то взяли у меня. Этих двоих интересует не мой текст, а то мое, что за ним стоит. Иногда они понимают то, о чем я пишу. С их присутствием я вижу хоть какой-то смысл моего нахождения здесь. Есть кому написать и кого читать. Потому, как их тексты и намерения/цели/ценности совпадают. Если же они "падают" или отвлекаются - то просто не пишут. Если их не будет на форуме - мне на форуме читать будет нечего. А это ой как трудно - играть в одни ворота! Вот я и испугался. Эти два человека для меня очень много значат только своим наличием. Тексты остальных участников меня не так глубоко интересуют(сейчас это так). И только к этим двум я могу повернуться спиной на форуме или открыто писать, не опасаясь неосознаваемых манипуляций и переходов на личности. Или могу вчитываться в их тексты в поисках смысла, стоящего за их словами. Если они не будут чувствовать себя комфортно на форуме и уйдут (а они очень хрупки в общении, как любой точный и дорогой инструмент, на них нельзя давить) - я сильно пострадаю.. И мне ЛИЧНО просто будет здесь нечего делать, Саш. Я останусь тут совсем один. Ну, кроме помощи тебе в управлении форумом.


Вот мои страхи, Саш.

Крутой ты парень, Андрей. Советовать открыто ТО, О ЧЁМ Я ПРОШУ - не желаешь, прикрываясь заботой о моём авторитете.

А как подгаживать - мило дело, совершенно не боишься.

Ты лживо и нечистоплотно подменяешь понятия, ловко оперируя словами.

Вот уж о ком беспокоиться не нужно, так это об Уткине (сколько он от тебя натерпелся в своё время, от меня правда, тоже, но сейчас я его сам от кого угодно защищать буду, ежели потребуется, конечно) и об Ульяне (я её тут "пальцем не тронул", сам дорожу её присутствием).

Для меня то, что ты делаешь - подлость.

Спорить не будем, Андрей. Удалю я тебя с форума. Зови народ к себе, на свой форум. А у меня ни тебя, ни ГК, ни Рината не будет более.

Да, и ссылку на твой блог из твоей подписи я удаляю.

Аккаунт пользователя Андрей Осипов заблокирован на 1000 дней.

Жаль, тему замусорили... Убираться надо.