К теме:

Психологическая инициация женщин

Три инициации в "женских" волшебных сказках

Если мать - инициированная женщина, то она не скрывает тему секса. Она даёт своей дочери разрешение на то, чтобы та стала женщиной и помогает ей пройти инициацию, сама бессознательно представляя собою пример женщины, живущей полнокровной жизнью.

Если же мать не инициирована сама, то тема секса в семье табуирована. Мать манипулирует дочерью, чтобы последняя не получила разрешение быть женщиной. Дочь под влиянием манипуляций видит только один «треугольник» в их отношениях - тот, который ей показывают открыто: «Мать-отец-дочь». Мать сознательно или бессознательно скрывает от дочери то, что в треугольнике «женщина-мужчина-девушка» она выступает как соперница собственной дочери.

Если же мать не инициирована сама, то тема секса в семье табуирована.

Ты должна посвятить себя детям (родителям, воспитанию сестёр и братьев, учёбе, работе, науке, Родине, Богу и т.д.).

Начните сначала с определения того, что такое инициация.

Мирча Илиаде
Книга («Тайные общества. Обряды, инициации и посвящения»
(изд. «София», ИД «Гелиос», 2002)
Посвящение молодых девушек проходит индивидуально. Это…связано с тем, что женские посвящения начинаются с первой менструации. Этот физиологический симптом – знак половой зрелости – вместе с тем является и знаком изоляции девушки от ее привычного мира. Ее немедленно изолируют, отделяют от общины, что напоминает разлучение мальчика с матерью. Разница состоит в том, что у девочек изоляция следует немедленно после первой менструации, то есть она индивидуальна, в то время как у мальчиков посвящение коллективно. Индивидуальный характер изоляции, происходящей по мере появления соответствующих признаков, объясняет сравнительно небольшое число обрядов посвящения… Продолжительность изоляции в разных культурах варьируется от трех дней (Австралия и Индия) до двадцати месяцев (Новая Ирландия) или даже до нескольких лет (Камбоджа). Таким образом, девушки в конце концов составляют группу; и тогда их посвящение празднуется коллективно под руководством престарелых родителей (как в Индии) или старух (Африка). Наставницы посвящают девушек в тайны секса, обучают их обычаям племени и части религиозных традиций, к которым допускаются женщины. Фактически, речь идет об общем образовании, но главное в нем – религиозные знания и все, что касается женской сакральности. Девушку ритуально готовят принять свой особый образ жизни, приводят к пониманию своей созидательной роли и ответственности перед обществом и Космосом, ответственности, которая у первобытных народов всегда религиозна по природе.

Обряды женского посвящения менее драматичны, чем у мальчиков. Их важным этапом является изоляция. Она происходит в лесу… или в специальной хижине, как у большинства племен Северной Америки, в Бразилии, на Новых Гебридах, на Маршальских островах, а также у Ведда и некоторых народов Африки…

А скажи пожалуйста, Андрей, что тебя в этом во всём интересует? Почему и зачем ты открыл эту тему?

Поэтому я и открыл эту тему, где уже женщины могут открыто выражать свои интересы, ценности и цели(отличные от мужских), а не бороться с мужчинами "за место под солнцем". И где законом будет интерес и уважение именно к женским целям и ценностям. На форуме будет место, где мужчины не могут ставить свои интересы превыше женских. Где женские ценности и интересы будут защищены администратором сайта. И где тебе, как модератору и администратору - уже придется защищать ценности женщин, а не "выражать мнение".

Хорошо. Вбрасываю провокационную фразу. Моё мнение: НЕИНИЦИИРОВАННАЯ женщина будет несогласна с тем, что есть мужские и женские ценности. Она в первую очередь скажет: "Я личность! Я личность!"

Ты у девчонок спроси, они скажут.

Саш, ...

Хорошо. Вбрасываю провокационную фразу. Моё мнение: НЕИНИЦИИРОВАННАЯ женщина будет несогласна с тем, что есть мужские и женские ценности. Она в первую очередь скажет: "Я личность! Я личность!"

Хотя я знаю истинных женщин, для которых быть женщиной важнее чем быть человеком.

Ты у девчонок спроси, они скажут.

неиициированные

Михалыч, а в чем смысл провокации?
Что за послание/инструкцию/запрет ты послал участницам женского пола?

А скажи пожалуйста, Андрей, что тебя в этом во всём интересует? Почему и зачем ты открыл эту тему?

Ты насчёт яиц верно подметил.

Э как мужычки то на тему женской инициации клюнули, а?

Хотя вы знаете, слабо я верю в эту женскую инициацию.

Так кому ж еще в этой теме топтаться?
На "девчонок" тут арканов наплетено.
Куда ни метнись со СВОИМ мнением - всё западня.
Либо не баба, либо не личность.
Либо не инициированная, либо не человек.
Ничего, кроме ППКС, им и не оставлено ОБЯЗАТЕЛЬНО почувствовать.

(сержусь, ага. Сердцем сужу, то ись )

А скажи-ка, король наш естественный, ты действительно уверен, что у женщины своё мнение должно быть?

Алексейчик говаривал: "Моё мнение... Мнится мне..."

У женщины мнение - когда она из головы что-то выдавливает, а не из сердца делится.

Дык я разве утверждал, что ДОЛЖНО быть?
Знаю только, что ЕСТЬ. И это есть-есть-венно!
Человек же не яйцами мнения на свет производит.
Я, например, головой.

Хороший ты мужик Михалыч.
Только стереотипов в тебе много.
Ты уж прости за прямоту.

Это Вам кажется, сударь. Яйцами, именно яйцами. Другой функции у мнения нет - кроме как брякание яйцами и утверждения себя в этом мире.

Так О ЧЬЕМ мнении ты писал? О своём кому-то? О чужом тебе? О чужом чужому?

Али ты из тех гавриков, что НА ВСЁ и ОБО ВСЁМ (независимо от своей компетентности) мнение своё иметь стремятся?

Вот ты, батюшка король, когда сейчас говорил о мнении - на какой позиции стоял?

Вот тогда, когда говорил - то на позиции… просвещения.
(Опа! еще одна функция мнения вспомнилась!).

А насчет запрашивания - сказка припоминается.
Про то, как колдун воду в колодце отравил.
То ли мор и болезни на село наслать решил.
То ли продажу своего зелья взамен чистой воды наладить.
А один сельчанин про то проведал и на отравленном колодце так и написал:
"ОСТОРОЖНО, ОТРАВЛЕНО!"
Тогда односельчане на другой колодец ходить стали.
А сельчанину тому спасибо сказали.
А ведь никто его мнения не запрашивал.
Сам решил, как своим мнением распорядиться.

И это, Михалыч.. поменьше на свой счет принимай.
Что ж так сразу выдавать себя с потрохами?
Лехше надо ко всему относиться.
Играючи.

Ты ж любишь, когда тебе верят, правда?

Ты любишь чужими судьбами играть?

кхм...

а можно я с вас, мущщиины, эмоциональное напряжение сниму?
Это я так запрашиваю возможность высказать своё мнение.

Вам знаете почему тяжело?

Потому что:

МИР БЕЗ ЛЮБИМОГО

Иные вопросы красноречивее сотни ответов...

Любая реакция красноречива и показательна, не правда ли? (это я сейчас твой стиль пробую )

кхм...

а можно я с вас, мущщиины, эмоциональное напряжение сниму?
Это я так запрашиваю возможность высказать своё мнение.

Вам знаете почему тяжело?

кхм...

а можно я с вас, мущщиины, эмоциональное напряжение сниму?
Это я так запрашиваю возможность высказать своё мнение.

p.s. ой, кажыся разрешения не дождалась:) хе.
пайду перевоспитываЦЦа эээ... инициироваЦЦа

А ответить попробуй, всё же. Рискни, вдруг выйдет дело?


На самом деле , вот в твоих ответах на эти простые вопросы (как хочешь отвечай, лишь бы это ОТВЕТЫ были, а не отписки, не защита и не манипуляции. О себе ответь, ответь, пожалуйста) многое и для многих понятнее о тебе, о нас и о себе станет.

Аль в форме того, как эти вопросы мною заданы, да в дополнительных, сопроводительных и окружающих контекстах есть что-то, ограничивающее тебя иль ловушку создающее? Ты скажи, я поверю, правда.

[i]Ловушка, само собой, есть.
... ты ж вроде грамотный в таких делах. ... Да дело-то не в ней, не в ловушке.

Пожалуй, единственная игра, которая мне по нраву - обнаруживать и сталкивать меж собой противоречия в словах. А уж толковать те противоречия в ту или иную сторону, пользу из них извлекать для самознания или в зародыше давить - дело выбора самих противоречивцев.

Тебя интересуют только слова?

Люблю исследовать судьбы, люблю участвовать в судьбах, а играть с ними - не только не люблю, но даже не знаю, как это, не пробовал.