Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Инициация женщин - что это?
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Личностное развитие, про жизнь и всё такое > Мужчина и женщина.
Страницы: 1, 2
Александр Вакуров
Цитата(Голый король @ 22.1.2010, 15:59) *

Цитата(Александр Вакуров @ 22.1.2010, 2:56) *

Цитата(Голый король @ 22.1.2010, 15:48) *

Пожалуй, единственная игра, которая мне по нраву - обнаруживать и сталкивать меж собой противоречия в словах. А уж толковать те противоречия в ту или иную сторону, пользу из них извлекать для самознания или в зародыше давить - дело выбора самих противоречивцев.
smile.gif

Тебя интересуют только слова? blink.gif

Это откуда такой вывод следует? smile.gif
Нет, с этим я только играть люблю.
А интересы мои - много шире.
smile.gif

А, понял, ты про то, что это для тебя ИГРА. Понятно.
Александр Вакуров
Король, а у тебя есть интуиции, чувствительность к тому, когда ТЫ манипулируешь? Манипулируешь неосознанно? Тебе вообще это важно - знать, не манипулируешь ли ты неосознанно?

Только не говори, что для тебя тут есть противоречие. Это вторая очень важная для меня вещь в опознавании, КТО ТЫ на самом деле.
Голый король
Матушка, спой еще чего-нибудь! smile.gif
Александр Вакуров
Цитата(Голый король @ 22.1.2010, 16:05) *

Матушка, спой еще чего-нибудь! smile.gif

Неуж правда так тяжко тебе? sad.gif
Голый король
Михалыч. Запрос - не допрос. Так что прости. Оставляю висеть без ответа. smile.gif
Александр Вакуров
Цитата(Голый король @ 22.1.2010, 16:07) *

Михалыч. Запрос - не допрос. Так что прости. Оставляю висеть без ответа. smile.gif

Конечно. Спасибо тебе. Очень верное замечание/правило. Разделяю. (в хорошем смысле biggrin.gif)
Александр Вакуров
Не серчай на меня за это:

Цитата(Александр Вакуров @ 22.1.2010, 16:06) *

Неуж правда так тяжко тебе? sad.gif

Не со зла, на излёте обмена мнениями гм... меряния кое чем игры прорвалось. smile.gif
Мария
Цитата(Александр Вакуров @ 22.1.2010, 12:22) *

Ёрничаешь? smile.gif Это уже лучше, чем страхи, подавленность, растерянность, обида или раздражение. Уже доступ к ресурсам появляется.

А вот тебя я ЖДУ, Маша. Чтобы продолжить эту тему. Чтобы у тебя доступ к себе появился вновь тут.


Саша, ты меня озадачил сильно. Я читаю эту тему, но она не моя. Пусто. Нечего сказать вообще.
Я из другого теста. Во мне тестостерона в сорок раз больше нормы, прикинь? Хорошо, хоть усы с бородой не растут. И вообще повышенной волосатости нет. Это в чем-то другом проявляется. В мозге, наверное.
Серьезно, я всё про себя знаю. Знаю КАК и КОМУ и ПОЧЕМУ со мной тяжело бывает. Разобралась в том, что не бывает плохих людей, а только НЕ ТЕ. Прощаю себя за непрощение себя. И эцэтэрэйшн.
ИМХО.
Нужно просто жить. Можешь поставить голосовой акцент на любом из этих трёх слов - всё будет верно.
Жить так, чтобы не спать. Ловить себя на крике, понижать голос и просить прощения. Подставлять обе щеки, если кому-то так херово, что всё-равно кому врезать. Говорить при этом, как человек красив даже в гневе. Убеждать людей в том, что каждый из них - бесценен просто потому что жив. Кормить птиц, не от доброты, а просто потому что это восхитительно. Зацеловывать любимых, как-будто это возможно только сегодня. Иииииии............... так до бесконечности.

Знаешь, я понимаю о чем пишет Король. Вы разговариваете с ним на разных языках потому что ты владеешь глоссарием и определениями в психологии, а он - нет. Или не вполне.
Я его понимаю, потому что у меня та же история - я до сих пор не добралась до Вирджинии Сатир и не имею никакого желания оперировать чьими-то теориями и на их основе думать своё. Я сразу думаю своё и даю свои определения тому, что вижу и чувствую. Мне тяжело отказать в проницательности и многих других практических вещах, поэтому я перестала комплексовать про компетентность.
Вы говорите об одном и том же, но тебе не нравятся его собственные определения и ярлыки, а он по-другому изъясняться не хочет или не может...

фух. устала.

Мария
Пока устала, пусть лучше он споёт:


ОН
Александр Вакуров
Цитата(Мария @ 22.1.2010, 19:16) *

Нужно просто жить. Можешь поставить голосовой акцент на любом из этих трёх слов - всё будет верно.
Жить так, чтобы не спать. Ловить себя на крике, понижать голос и просить прощения. Подставлять обе щеки, если кому-то так херово, что всё-равно кому врезать. Говорить при этом, как человек красив даже в гневе. Убеждать людей в том, что каждый из них - бесценен просто потому что жив. Кормить птиц, не от доброты, а просто потому что это восхитительно. Зацеловывать любимых, как-будто это возможно только сегодня. Иииииии............... так до бесконечности.

Фантастично красиво. И для меня очень верно.
Голый король
Цитата(Александр Вакуров @ 22.1.2010, 3:22) *

Не серчай на меня за это:

Цитата(Александр Вакуров @ 22.1.2010, 16:06) *

Неуж правда так тяжко тебе? sad.gif


А на что тут серчать?
Тут сочувствовать надо.
Это ж до чего дойти надо, чтоб в каждом мнении... яйца мерещились.
А не яйца - так тяжело больной.
Извиняй, если что.
Голый король
Цитата(Мария @ 22.1.2010, 6:37) *

Пока устала, пусть лучше он споёт:


ОН

Матушка, спасибо за музыку. Красивая.
А вот видео-ряд - как-то не в моем вкусе.
Извини... за тяжелое настроение.
Если я - ему причиной.

И это.. Вирджиния просила передать: она не в обиде. smile.gif
Но к здешнему глоссарию не имеет никакого отношения. smile.gif
Мария
Цитата(Голый король @ 22.1.2010, 18:29) *

А вот видео-ряд - как-то не в моем вкусе.
Извини... за тяжелое настроение.
Если я - ему причиной.

И это.. Вирджиния просила передать: она не в обиде. smile.gif
Но к здешнему глоссарию не имеет никакого отношения. smile.gif



Король, про Вирджинию - ты не в курсе. Это наши с Сашей мужские разговоры smile.gif Прости.
Он меня понял, я уверена.

Саш, сравни, по ходу, стили изъяснения (мои и Короля), тебе всё станет еще понятнее.

А про настроение клипа - ты тут, Король, ни при чем. Это моё настроение. Тестостерон что-то шарашит не по детски. А гормоны принимать не хочу. Ну их на фик.
Так что, извиняйте, мущщины. Я не в теме ( по поводу инициации).
Мне её не пройти, пока я свой крест несу. И сплю с ребенком, вместо мущщины (цитируя Андрюху).

P.S. за для Андрея Осипова:
Прости, братан, за фамильярность бабскую (и подлость, канешна).

Саше и Королю:

И попробуйте мне только вменить это в личную ответственность - в глаз дам, не задумываясь (Господи, тестостерон, меня прости).

Ну и в заглаживание моей чистА женской вины за Ваше сочувствие охренение от такого несвойственного мне текста, посвящаю себе песню-мечту:

Простите меня дуру грешную, стерву старую...



Blaze
laugh.gif laugh.gif Маша!!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Александр Вакуров
И не дура, а дурочка. И как бы ты не боялась не быть настоящей женщиной, ничего у тебя из этого не получается. Все равно делаешь все по девичьи да по женски (по бабьи), слава те хосподи, и даже по детски. Так что своими разговорами о своем "тестостероне" ты меня не обманула.

И "наезжаешь" даже все равно по женски, а не по мужски. Маш, таких женственных женщин еще поискать. Да еще с такой мощной материнской частью и этаким материнским отношением к людям.

В тебе очень много девочки и мамы. Подросток тоже очень сильно активизирован. Думаю, ты сейчас мечешься между подростковым и детским периодом (завидую!).

И давай так. Кончай за меня придумывать мое осуждение тебя. Ты как Ульянка - решила, что я за что-то ругаюсь или осуждаю. Вы тормозите, не успеваете за мною. Я когда-то о чем-то ляпнул, а у вас до сих пор гул от этого в ушах стоит. А я то в совершенно другом месте уже.

И Маш, ты уж не путай меня с Андреем. Мы очень разные.

И следи за Королем. Он подсирать потихоньку начал. Превентивничает. Его многослойность и многоходовость не стоит недооценивать т
Александр Вакуров
А может и путаю я что про Короля нашего неприкрытого. Может, и взаправду не настолько он сложен, а наоборот, очень даже прост.

Мощь его вижу, опыт жизненный вижу. Людям не доверяет, собеседникам не доверяет, только на себя надеется, осторожен, стремится создавать крепкие связи (чуть не написал "союзников").

Но есть признаки, чуть позже напишу... Пугаюсь я такого... Может, и зря.


Может, вообще зря надавил на него. Не трогал бы ...

А?
Александр Вакуров
Эх, до чего я вредный и подлый тип ...
Мария
Две бутылки Брюта на одно ниразунепьющее лицо вчера явно были лишними.
Зато творчество проснулось:)

Мне нельзя пить (во имя сохранения спиртного для тех, кому от него хоть чуть-чуть легче:) ) -
я хулиганкой становлюсь:)

Саша, я юморила просто.
Я знаю, что ты меня не осуждаешь и вообще мало кого осуждаешь. Больше болИшь за всё. Это - другое качество.
Король не прост. А проще, чем ты накрутил.
И еще: для него быть участником чьего-то спасения это - жизненный крест. Не то, чтобы ему это нравилось. Но один раз так повелось... и дальше, как по накатанной пошло.
Он это имеет ввиду, когда пишет "участвовать в судьбе".
Да, Король?
Я знаю не по-наслышке.
Сама такая.

P.S. Не унимается мой страх перед будущим. Боюсь я его. Панически сейчас почему-то. И, уже в свою очередь, так хочется кому-то прокричать "Помогите!" и попросить поучаствовать в судьбе...
Голый король
Цитата(Мария @ 22.1.2010, 22:09) *

И еще: для него быть участником чьего-то спасения это - жизненный крест. Не то, чтобы ему это нравилось. Но один раз так повелось... и дальше, как по накатанной пошло.
Он это имеет ввиду, когда пишет "участвовать в судьбе".
Да, Король?

Да.
С одной поправкой.
Мне это нравится. smile.gif
Голый король
Еще немного подумал.
Спасение... крест...
Как-то громко это всё.
В общем, я и, правда, проще.
Хотя кто его знает... иногда простое человеческое участие... кого-то да спасет.

Про Вирджинию - это я так, чисто символически, к слову.
Всю область психологии ее именем условно очерчивая.
Не причем она тут. В смысле - психология с ее глоссариями.
Тут скорее медицинское мышление на психологии натянуто.
А это, боюсь, необратимо. В смысле - медицинское мышление.
Психология - она о здоровых.

И это... про тестостероны - брехня всё.
Если у тебя сложная душевная организация, активная позиция и ума немеряно - это не от тесторонов.
Это от Бога, от Природы, от Отца с Матушкой, ну и от себя маленько.
От личного, то ись, участия в развитии всего того, заложенного.

И мужиком ты от своих тестостеронов не становишься.
А продолжаешь быть фантастически возбуждающей женщиной...
Побуждающей, то ись, мужика за тобой гнаться... догонять... и уж больше не отставать.
Если конечно достоин. Тут тебе решать.

А кто думает иначе... яйцами, а не мозгами... тому друг - резиновая женщина.
Зачем ему истинная? Забот с ней не оберешься - тонкой, умной, сложной. smile.gif
Мария
Господа, знатоки! Внимание! Музыкальная пауза smile.gif


НАСТОЯЩАЯ ЖЕНЩИНА. Даже в словах, которые поет...


Если ты уйдешь этим летним днем,
То можешь забирать с собой солнце,
Всех птиц, парящих в летнем небе.
Когда наша любовь только родилась, наши сердца бились вместе.
Когда день был молод, ночь была длинна,
И Луна замерла, слушая пение ночной птицы.

Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...

Но если ты останешься, я сделаю для тебя то,
Что никогда не делала, и все начнется заново:
Мы поплывем мимо солнца, поедем под дождем,
Мы будем говорить с деревьями, мы поклонимся ветру,
И если ты уйдешь, я пойму,
Покинь меня, только оставь любовь, чтобы я смогла за нее держаться.

Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...

Если ты уйдешь,
Для меня ничего не изменится,
В мире, где есть только пустая комната,
Полная пустому пространству, подобному пустому взгляду.
Я смотрю на твое лицо, я буду тенью
Твоей тени, ты почувствуешь меня за спиной.

Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...

Но если ты останешься, я сделаю для тебя то,
Что никогда не делала, и все начнется заново:
Мы поплывем мимо солнца, поедем под дождем,
Мы будем говорить с деревьями, мы поклонимся ветру,
И если ты уйдешь, я пойму,
Покинь меня, только оставь любовь, чтобы я смогла за нее держаться.

Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...
Если ты уйдешь...


P.S. Внимание, вопрос: А зачем ей Любовь, если Он её покинет?
Правильно: Чтобы держаЦЦА!
Голый король
Королева, потанцуй!
Приглашаю!
smile.gif

А пока будем танцевать, я тебе шепну, как перестать будущего бояться.
Там главное - ритм телом слышать, синхронизироваться с музыкой.
Остальное - дело техники, повторения, тренировок.
Танцуй с настоящим.
Александр Вакуров
smile.gif Не думал, что НАСТОЛЬКО могу быть согласен с Королём нашим голым:

Цитата(Голый король @ 23.1.2010, 13:58) *

И это... про тестостероны - брехня всё.
Если у тебя сложная душевная организация, активная позиция и ума немеряно - это не от тесторонов.
Это от Бога, от Природы, от Отца с Матушкой, ну и от себя маленько.
От личного, то ись, участия в развитии всего того, заложенного.

И мужиком ты от своих тестостеронов не становишься.
А продолжаешь быть фантастически возбуждающей женщиной...
Побуждающей, то ись, мужика за тобой гнаться... догонять... и уж больше не отставать.
Если конечно достоин. Тут тебе решать.


А кто думает иначе... яйцами, а не мозгами... тому друг - резиновая женщина.
Зачем ему истинная? Забот с ней не оберешься - тонкой, умной, сложной. smile.gif

Мария
Благо Дарю, Король, за тур в Вальс:)

Хороший танец, нежный...

Странно, что не тестостероны..., да... Теперь вообще пенять не на что biggrin.gif

Потому что обычно на танец приглашаю я:) И обычно это

НЕ ВАЛЬС smile.gif

И далеко не каждый может... станцевать
Голый король
Танцуй, матушка, танцуй.
У каждого свой ТЕМПерамент. И своя Музыка.
А я пока вздремну. smile.gif
Александр Вакуров
Цитата(Мария @ 24.1.2010, 10:58) *

Благо Дарю, Король, за тур в Вальс:)

Хороший танец, нежный...

Странно, что не тестостероны..., да... Теперь вообще пенять не на что biggrin.gif

Потому что обычно на танец приглашаю я:) И обычно это

НЕ ВАЛЬС smile.gif

И далеко не каждый может... станцевать

Знаешь, есть такая штука - лошадка объезженная и не объезженная.

И объездить свою лошадь может лишь достойный её наездник. Причём, чаще всего она такого сразу чует. Его силу.

Так что то, о чём ты пишешь - это другое, это как раз о том, что ты настоящая женщина, и что тебе нужен ДОСТОЙНЫЙ ТЕБЯ, твоей глубины и сути САМЭЦ мужчина.

Просто ты очень хорошо чувствуешь мужчину в мужчине. Количество этого мужчины в нём.

И - требуешь от мужчины, чтобы он был мужчиной. smile.gif Не действием, не to do. А - самим существованием твоим. Ты "ходячая" (лежачая, танцующая) проверка мужика на мужицкость.

Вот такая фантазия родилась, когда я сейчас подумал о тебе.
Александр Вакуров
"Я тебе сейчас скажу одну умную вещь, только ты не обижайся" (С) "Мимино"

Сейчас посмотрел ролик, по твоей ссылке и вот что пришло в голову:

Ты - высокоранговая самка. И тебе нужен высокоранговый самэц.
Мария
Ага.

И поэтому: сидеть мне на своей заднице эээ... на том месте, где я сейчас - до конца дней моих.

Потому что не может это сложиться гармонично вместе с материнскостью, любовью, сочувствием к людям (всем, а тем более близким) и так далее и тому подобное.

Вернулись к тому, с чего начали - Моему Пьядесталу Высокоранговости, с которого хрен кто снимет, гораздо же проще любоваЦЦа со стороны и быть искусствоведами.
Всё.
Тему "Об я" прошу считать закрытой.

Плакательно-прощальная песня по закрытой теме в теме.
Александр Вакуров
Маш, удалить ерунду?
Мария
Удали, Саша.
Только сначала разберись что именно тебе тут показалось ерундой и почему.
А так же разберись может ли высокоранговость допустить написание всякой ерунды smile.gif
А если не может, то кто тут ерунду написал.
А если я, то может пересмотрим начальные выводы? biggrin.gif tongue.gif
Александр Вакуров
"Ерундой" я назвал то, что тебе бы хотелось удалить. Я бы ничего не удалял. Если что-то ты считаешь нужным удалить - напиши мне.
Александр Вакуров
У меня проблемы с компом. Как дальше буду выходить в инет пока не знаю.
Мария
ничего не удаляй. из жизни вообще ничего вычеркивать нельзя. Но иногда я малодушничала, да. И стирала. Сейчас уже пересматриваю через годы то, что сохранилось и любится мне это, как любится деЦкий старый плюшевый мишка, или железная разноцветная юла или пластмассовая пирамидка или обезьянка мягкая, у которой резиновый палец в рот засунуть можно было, а еще в комплекте там были соска и бутылочка с молоком. И жаль, что мама это выбросила когда-то.
Теперь я стараюсь ничего не выбрасывать. Это же то же самое, что стыдится себя, а значит непрощать себя за себя.
Глупо.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.