Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Профессионализм.
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Статьи Александра Вакурова > Общие вопросы по статьям, стилю, тематике и т.д.
Страницы: 1, 2
Александр Вакуров
Хм, интересно, а я тут при чём?

Цитата
Храни нас Бог
От виденья, единого для всех,
И снов Ньютона .


Уильям Блейк
utkin
Нет Саш, ты автоматически будешь так представляться. smile.gif
Кем себя считаешь - те слова и будут выскакивать.
Потому что большая продажа всегда довольно кризисное событие.
И там иной раз такое лезет smile.gif
...Не знаю.
Одним словом.
Есть такой принцип.
Не крутить слова, которые прописаны в документах в иных контекстах.
Потому что это может привести к спору.
Я лично его придерживаюсь.
Александр Вакуров
То есть, ты считаешь, что мне моя позиция может помешать при продажах?
utkin
smile.gif smile.gif smile.gif
Я тебя заряжаю, как свего продавца, на автомате smile.gif
Под гипноз ситуации попал smile.gif
Я просто ставил отдел продаж пару раз, поэтому и такой зануда в этом вопросе smile.gif

Цитата
То есть, ты считаешь, что мне моя позиция может помешать при продажах?
Если ты сможешь выдать тот же контекст без этого слова - с моей ТЗ это будет более профессионально smile.gif
Александр Вакуров
Не знаю, думаю, ты мне не поверишь...

Мне плевать, как воспримут мою позицию. У меня не так много вещей (позиций), которых я придерживаюсь несмотря ни на какие контексты (внеконтекстуально).

Но это - моя внеконтекстуальная (ну, почти...) позиция.

Мне реально наплевать, как меня поймут в этом. Как грится, не нравится, не ешь...
Это, если хочешь, мой бзик.

Всё зависит от доступности выбора.

Мне моя лень и мой комфорт (и моя свобода выбора) важнее.
utkin
ИМХО.
Профессионал не станет наполнять банальщину - "профессионал", наделять высоким смыслом "профессионала".
Ибо это бессмысленно smile.gif

Интересно, а чем тебе так дорого это слово, что ты за него так держишься?! smile.gif
Александр Вакуров
Я достаточно легко отказываюсь от достаточно крупных заказов, если меня в них что-то не устраивает. И чем дальше, тем чаще.

Могу выбирать, с кем работать. И мне это нравится. К этому я и шёл много лет.
utkin
Цитата
У русских есть "интеллигент", а на западе - "интеллектуал".
Это совершенно разные понятия. Западникам не понять, что мы вкладываем в слово "интеллигент".
Нет, как раз с этими словами мои америкосы очень четко различали.
Они меня считали интеллектуальным, но не интеллигентным.
Эти слова в русском языке как раз заимствованы из английского практически без потерь.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 2.10.2007, 23:42) *

ИМХО.
Профессионал не станет наполнять банальщину - "профессионал", наделять высоким смыслом "профессионала".
Ибо это бессмысленно smile.gif

Интересно, а чем тебе так дорого это слово, что ты за него так держишься?! smile.gif


Спасибо за вопрос.

Я много работаю с продавцами. Я много работаю с фирмами, с руководителями, с СИСТЕМАМИ.

И нашёл, что есть огромные провалы в нашей культуре. Нет культуры профессионализма.

Культура - это то, что принято, что уважаемо, что поощряемо, одобряемо, что привычно, что считается нормальным.

Не уважают у нас профессионализм У СЕБЯ. Не стремястя быть профессионалами.

И я нашёл, что это было бы очень здорово, если бы об этом ЗАГОВОРИЛИ. Если бы это начали ценить на уровне Компаний. Чтобы за это (просто за то, что человек уважает у себя профессионализм, стремится к его развитию у себя и вокруг себя) его ставили бы выше других, поощряли его.

Тогда бы огромное количество процессов в компаниях, на предприятиях и даже в стране протекало бы совершенно по другому.

Это (разговор о профессионализме) - мой вклад в общую нашу культуру хорошей жизни.

Мой призыв, если хочешь.
utkin
Понятно, ты движешься по комфорту, а не по успеху.
Я тоже, но плюс немного экстрима, предпочитаю.
Александр Вакуров
Отсюда и "высокий смысл" слова "профессионализм"

Цитата(utkin @ 2.10.2007, 23:49) *

Понятно, ты движешься по комфорту, а не по успеху.
Я тоже, но плюс немного экстрима, предпочитаю.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Так это и есть самый большой экстрим в наше время!
biggrin.gif
utkin
Цитата
Это (разговор о профессионализме) - мой вклад в общую нашу культуру хорошей жизни.
Я считаю, что механизм сам подберет человека быстрее, чем его переучивать.
Главное - чтобы механизм не изменялся под человека.
Пока это у меня работает.


Все, ушол спать, спокночи, спасибо за компанию smile.gif
Александр Вакуров
И тебе спасибо за увлекательное путешествие.

Удачных снов! smile.gif

Я верю в своё предназначение.
Astra
Цитата(Александр Вакуров @ 1.10.2007, 15:39) *

Говоря о профессионализме я не говорю о нём, как о состоянии.
состояние компетентности у профессионала строго соответствует уровню его компетентности!
Профессионал точно знает, кгода ему можно (обязательно) иметь состояние компетентности, а когда его иметь нельзя!

Профи не защищается от ответственности, он её берёт на себя - чётко понимая, где он её взять может, а где - нет. И граница проходит именно по границе его компетентности.



Тема очень заинтересовала - как раз на этой неделе "крутилось" - в чем отличие специалиста от профессионала?

Александр, Ваши формулировки очень "ложатся" на мою "матрицу" wink.gif wink.gif
Александр Вакуров
Спасибо.

Ну как, разобрались, чем отличается специалист от профессионала? smile.gif
Astra
Цитата(Александр Вакуров @ 23.2.2008, 6:39) *

Спасибо.

Ну как, разобрались, чем отличается специалист от профессионала? smile.gif


Пока только приблизилась к пониманию wink.gif Специалист - тот, кто может сделать "по инструкции"... Профессионалу инструкция не нужна smile.gif

Александр Вакуров
Я думаю, сколько людей, столько и взглядов на слова "специалист" и "профессионал"


Я посмотрел в словарях:

Цитата
Толковый Словарь Русского Языка ПРОФЕССИОНАЛ


ПРОФЕССИОНАЛ, -а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсе участвуют только профессионалы. Шофёр-п. высокого класса. II ж. профессионалка, -и (разг.).



Цитата
Словарь Ожегова
Профессионал
Человек, который занимается чем-нибудь профессионально (в отличие от любителя)


Цитата
Специалист.
лицо, обладающее специальными знаниями и навыками.

Специалист.
Работник в области какой-нибудь определенной специальности


В общем, для меня разница вот в чём.

Специалист - это информация о навыках и знаниях человека.

Профессионал - это информация в первую очередь об отношении человека к тому, чем он занимается.
Astra
Цитата(Александр Вакуров @ 28.2.2008, 21:10) *

В общем, для меня разница вот в чём.

Специалист - это информация о навыках и знаниях человека.

Профессионал - это информация в первую очередь об отношении человека к тому, чем он занимается.


Да, это интересный взгяд... И то и другое - информация...
Мне кажется, можно еще рассмотреть различие с т.з. меры ответственности ("границы компетентности")...
Впрочем, это опять - об отношении...
Александр Вакуров
И "специалист" и "профессионал" - это слова, наклейки, лейблы.

Они что-то сообщают о "носителе".

Для меня самое важное - это отношение человека. Отношение предполагает ГОТОВНОСТЬ, направленность человека: его внимания, его энергии, его старания и сил.

Моя пресуппозиция: если человек занимается СВОИМ делом, то знания и навыки - дело наживное.

Профессионал, по моему, в большей степени живёт своим делом.

Для специалиста то, чем он занимается - это его РАБОТА.

А для профессионала это его ДЕЛО, которому он СЛУЖИТ, и которым живёт.
Александр Вакуров
Не помню, давал ли я здесь ссылку на маленькую свою заметочку о критериях профессионализма
Александр Вакуров
мои ответы там:

Компетентность для меня - это способность ориентироваться в вопросах очерчиваемого круга.

"Ориентироваться" это:
1. Иметь систему ориентиров в своей системе представлений, иметь "сетку координат", хорошо ориентироваться в ней, понимая, что, зачем и почему и откуда в ней существует. Речь именно о системе систем.

2. Реально ориентироваться в реальных "боевых", "жизненных", "терапевтических" ситуациях. Имеется в виду то, что называют "диагностикой". Уметь диагностировать - то есть, находить координаты события в некоей сетке координат.

3. Уметь использовать свою ориентированность и результаты диагностики для реализации своей функции (по умолчанию, функция специалиста оговорена с клиентом; функция - это ответ на вопрос, "зачем он тут нужен", в качестве кого/чего клиент его собирается использовать, за что он берёт деньги, как он (специалист) называется/называет себя)
Александр Вакуров
Как определяю компетентность?

Просто.

Ориентируется ли в том, о чём говорит, и в том, что и КАК думает, что стоит в основе его решений и выборов - это СРАЗУ или почти сразу видно.

Честен ли он - тоже почти сразу видно.

Если сомневаюсь - задаю вопросы. Раскрываю человека. Всё сразу выходит наружу. Даже если мы с челом на разных парадигмальных базисах находимся, профи, который ориентируется в материале, которым пользуется в своей голове - виден мне сразу.
Александр Вакуров
Что делаю, если оба уверены в собственной компетентности и некомпетентности другого?

Первое. Откладываю свою уверенность и начинаю спрашивать и проверять.

Второе. Начинаю выяснять (умею!), основания его уверенности в моей некомпетентности. В зависимости от того, на чём он основывается - принимаю решение, что делать дальше.

Если обнаруживаю, что основания детские или в их основе ЕГО некомпетентность (то есть, он не контролирует, что конкретно лежит в основе его выводов) (меня интересует только его компетентность в том, что происходит в его голове) - принимаю решение предоставить самому человеку решать, компетентен я или нет, и просто (скорее всего) уйду из непродуктивного и бессмысленного для меня контакта.

Даже если это будет происходить на глазах у людей. Ибо верю в то, что во первых, челы во всём разберутся со временем, а во вторых, верю в то, что у каждого есть свой круг общения, читалетей, клиентов и почитателей. Есть МОИ и есть НЕ МОИ. Мои и так всё поймут. А не мои - что ж я для них стараться то буду? smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.