Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: --"Про говно или "что делать с отрицательными эмоциями? "
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Личностное развитие, про жизнь и всё такое > Счастливый человек
Страницы: 1, 2, 3, 4
Александр Вакуров
Меня недельку не будет в инете. будьте внимательны друг к другу, ребята. я вас люблю. всех.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 29.9.2008, 12:48) *

скорее не "один человек", а в какой-то конкретный момент.

Угум-с.
С этой точки зрения становится понятно, что если ты уступил экспансии, на самом деле, потом само собой произойдет смена ролей.
Т.е. ты не впускаешь человека внутрь себя, или экспансионируешь, а на самом деле строишь коннект.
Уступить - это значит просто сменить вертность.
Продолжая рассуждение, ожидать тоже, не надо чего то конкретного, а надо просто ожидать интересного, сохранить интерес, то же - поддержать коннект.
Тогда начинается обмен инфой, и инфа жива и интересует.
Как то я до этого момента не понимал этого, был излишне экспансивен, каюсь.
Тупил тобишь.
Мдя, простые вещи, а пока не объяснишь этого себе, всю жизнь так и борешься сам с собой.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 29.9.2008, 12:49) *

Меня недельку не будет в инете. будьте внимательны друг к другу, ребята. я вас люблю. всех.

Удач в делах.
Инь
Цитата(utkin @ 29.9.2008, 15:11) *

Цитата(Александр Вакуров @ 29.9.2008, 12:48) *

скорее не "один человек", а в какой-то конкретный момент.

Угум-с.
С этой точки зрения становится понятно, что если ты уступил экспансии, на самом деле, потом само собой произойдет смена ролей.
Т.е. ты не впускаешь человека внутрь себя, или экспансионируешь, а на самом деле строишь коннект.
Уступить - это значит просто сменить вертность.
Продолжая рассуждение, ожидать тоже, не надо чего то конкретного, а надо просто ожидать интересного, сохранить интерес, то же - поддержать коннект.
Тогда начинается обмен инфой, и инфа жива и интересует.
Как то я до этого момента не понимал этого, был излишне экспансивен, каюсь.
Тупил тобишь.
Мдя, простые вещи, а пока не объяснишь этого себе, всю жизнь так и борешься сам с собой.

целую в обе щечки... rolleyes.gif
Инь
а вот если говорить о ...
аналогиях
то, что Саша назвал по Фройду

хотелось бы чтоб хотя бы слышал...

так вот, Иван, о цели
вот так нашли, типа, друг друга
в приступе радости создали форум
получали удовольствие от общения

ну в психологии типа период обажания
когда резонанс по первой

а когда копаем дальше
проявляются мозоли

один Саша сказал:
"не придирайся..."

в психологии - момент отторжения
естественный этап

если спускаться в глубину - этот этап неизбежен...
Ivanhoe
Цитата
в психологии - момент отторжения
естественный этап

если спускаться в глубину - этот этап неизбежен...

ну, ты же не про форум это сказала, да? blink.gif
и даже не про психологию... в научном смысле этого слова... unsure.gif

И что дальше - как это проходить? blink.gif
Инь
Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 20:50) *

Цитата
в психологии - момент отторжения
естественный этап

если спускаться в глубину - этот этап неизбежен...

ну, ты же не про форум это сказала, да? blink.gif
и даже не про психологию... в научном смысле этого слова... unsure.gif

И что дальше - как это проходить? blink.gif

и про форум тоже

как проходить?
а мы с тобой по верхам проходили
когда я тебя, типа, дразнила
а ты, типа, сердился

что тогда тебя сдерживало?
Ivanhoe
так то и сдерживало -
"ой, как прикольно - я, типа, сержусь! ГЫ! а чего эт я? ага, вот чего... хм, ну-ну"
Так сердиться как-то несерьёзно получается... smile.gif

Сдерживало - понимание того, что во мне - собака Павлова.
Ты звонила в колокольчик - собака выделяла слюну.
Но ассоциироваться с объектом научного наблюдения - позвольте! smile.gif
Ivanhoe
Да, кстати - FYI
Меня тогда раздражало, что ты вроде ведешь, но при этом - неуверенно и как бы присматриваясь. Я отпустил вожжи - но ты их не взяла толком и еще к тому же рассматривала вместо того, чтобы рулить... smile.gif

Что, кстати, означает, что возжи я может и отпустил, а вот некое ожидание о том как должно быть - оставил. Разрыв между происходящим и ожидаемым и создал эмоциональный заряд раздражения.
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 21:31) *


Сдерживало - понимание того, что во мне - собака Павлова.


Не пойму.
1. почему это плохо?
2. в ком нет собаки Павлова?
Ivanhoe
Цитата(utkin @ 30.9.2008, 2:05) *

Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 21:31) *


Сдерживало - понимание того, что во мне - собака Павлова.


Не пойму.
1. почему это плохо?
2. в ком нет собаки Павлова?

Есть во всех - и никуда не денется. Спровоцировать Просветленного Мастера на НЭ - как два байта переслать.
Я не говорил, что плохо. Когда за ней наблюдать - она не дает себя волю, чувствует, сука, Хозяина! laugh.gif
Вывод - не столько убирать НЭ, сколько поменять степень и способ их воздействия.
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 22:25) *

Цитата(utkin @ 30.9.2008, 2:05) *

Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 21:31) *


Сдерживало - понимание того, что во мне - собака Павлова.


Не пойму.
1. почему это плохо?
2. в ком нет собаки Павлова?

Есть во всех - и никуда не денется. Спровоцировать Просветленного Мастера на НЭ - как два байта переслать.
Я не говорил, что плохо. Когда за ней наблюдать - она не дает себя волю, чувствует, сука, Хозяина! laugh.gif
Вывод - не столько убирать НЭ, сколько поменять степень и способ их воздействия.

Что такое НЭ?
К тому же, истинное желание, оно чье?
В наблюдение входит желание, вообще?
Ivanhoe
Негативные Эмоции.
Истинное желание принадлежит тому, кто решает что истинно, а что нет! wink.gif
Наблюдение - скорее вопрос свободы воли и волеизъявления, чем желания. Другими словами - какая разница между соотношением желаний и целесообразностью с одной стороны и целесообразностью и свободой воли с другой?
Ivanhoe
Цитата(utkin @ 28.9.2008, 3:33) *

Если сумму всех векторов можно назвать Личностью, то исходный, подразумеваемый вектор можно назвать Душой.
Погашая полярности, ты редуцируешься до того самого исходного вектора.

Аминь!
Инь
Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 21:38) *

Да, кстати - FYI
Меня тогда раздражало, что ты вроде ведешь, но при этом - неуверенно и как бы присматриваясь. Я отпустил вожжи - но ты их не взяла толком и еще к тому же рассматривала вместо того, чтобы рулить... smile.gif

Что, кстати, означает, что возжи я может и отпустил, а вот некое ожидание о том как должно быть - оставил. Разрыв между происходящим и ожидаемым и создал эмоциональный заряд раздражения.

а давай всё же рассмотрим Михины варианты с НЛО

вчера были у сестры мужа в гостях
муж у неё...
как-то я увидела его как сгусток тёмной желеобразной массы
а самом центре маленький огонёк
который уже еле теплится...

он - это сгусток негативных эмоцих
смотришь на него и видно какие мрачные мысли носятся у него в голове
как эти мысли искажают его лицо
и в это время полное отсутствие сознания
лишь некая одержимость
Ivanhoe
НЛО - это Начисто Лишенный Осознанности?
blink.gif

Если как следует заряжаться и не разряжаться - получается то самое желе.

На его месте мог бы оказаться каждый...

Но на каком-то уровне - он герой. Работает в максимально удаленных от Света участках, познавая Свет через познание отсутствия Света. Крутой, не то что мы - чуть что, бежим обратно, засунув в рот хвосты... blink.gif
Инь
Цитата
НЛО - это Начисто Лишенный Осознанности?

понравилось :-)

однако...
ты видел рисунки Михи?
Ivanhoe
Цитата
ты видел рисунки Михи?

Да, внимательно рассматривал.
А что?
Инь
видел НЛО им нарисованные?
и на каких уровнях они оказывают воздействие?
какие ощщущения это у тебя вызывает?
Ivanhoe
"тарелки"?
Смутно как-то помню - но не более того?
Я Михины рисунки "мандалами" называю - красиво и виден некий замысел, но содержания - не видно.
Рассказувай - сил искать и смотреть нету...
Инь
У МЕНЯ СЕЙЧАС ГОСТИ
Инь
блин, капслук включился
нл...
это очень важно
это ОНА
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 29.9.2008, 23:20) *

Истинное желание принадлежит тому, кто решает что истинно, а что нет! wink.gif

Супер.
А тот кто решает.... бл, это как вообще? blink.gif
Взрыв мозга, ё...
Вот ты написал.
Состояние радости и покоя.
Как нему относится ТОТ КТО РЕШАЕТ?
Ivanhoe
Цитата
Как нему относится ТОТ КТО РЕШАЕТ?

он его боится
потому что оно не поддается оценке
а желать его - для ТОГО КТО РЕШАЕТ - это желать смерти

ловил луну в реке рукой
да хранит меня мастер Бо
utkin
Т.е., ТОТ КТО РЕШАЕТ, находится в состоянии неадеквата.
И ломает состояние радости и покоя.
Ну так если он все таки надет ИСТИНУ, что тогда будет, какое состояние?
Это раз.
А во вторых, зачем он решает, чего он ищет - некоего состояния, преимущества, власти, чего?
О5 же, из чего исходит его решение?
Из знания, факта, из выгоды, из какого конкретного ощущения?
Инь
вот ссылочка
рисунок на одного чела
http://s50.radikal.ru/i128/0809/d5/d30db394475c.jpg

это тот случай, что Миха описывал, когда она Душа на несколько физических проявлений

представь, как Душа мается...

Ivanhoe
Цитата
Т.е., ТОТ КТО РЕШАЕТ, находится в состоянии неадеквата.
И ломает состояние радости и покоя.

Да. Но при это, естественно, считает себя самым адекватным адекватом.

Цитата
Ну так если он все таки надет ИСТИНУ, что тогда будет, какое состояние?
Это раз.

Он найдет миллион осколков ИСТИНЫ, во всех - будет отражение ИСТИНЫ, но из них ИСТИНУ не сложить никогда. Поэтому - любое РЕШЕНИЕ любого человека априори - Истинно, но не ИСТИННО.

Цитата
А во вторых, зачем он решает, чего он ищет - некоего состояния, преимущества, власти, чего?
О5 же, из чего исходит его решение?
Из знания, факта, из выгоды, из какого конкретного ощущения?

Я писал про жужжуалку внутри.
Если внимательно присмотреться ко всем желаниям всех людей - становится понятно, что в основе лежит нечто единое. Любой поиск - от поиска с кем переспать и че пожрать до поиска других населённых планет или гармонии небесных сфер - исходит из единого ОЩУЩЕНИЯ.
Вот мы и носимся, пытаясь удовлетворить некую жажду и утихомирить некую жужжалку - но все это нужно для одного осознания, которое приходит (или нет) - ИСТИНА находится за пределами и над теми плоскостями, которыми оперирует ТОТ КТО РЕШАЕТ.
Край моря, если в двух словах. smile.gif
utkin
А помоему, истинно, то что вырастает само.
Такой, овощной принцып.
Если ребенок растет, у него куча телодвижух и мотивов.
Но главное в этом всем хаосе - то что он растет.
И этот общий рост сразу придает развитие и динамику любому из вычлененых порывов и процессов, в кот участвует ребенок.
Т.е. эта чесотка - показатель роста.
И как только обнаружишь, чего именно растет, то сразу все и простраивается, разом.
Как оказалось у меня, этот самый вектор роста не меняется с самого розопопового детства.
Ощущается точно так же, как и тогда - сейчас.
Поэтому я и говорю, состояние сбычки, сбытого, раз ощущенное в детстве, возможно не изменилось в нас и до сих пор.
Допустим, мне не давали в детстве обожраться мороженым, т.к. был тонзиллитчик.
Пойдешь специально, купишь себе ТОГО мороженого, и чувствуешь - жизнь удалась smile.gif))
Да и все остальное - потихоньку налаживается smile.gif))
ОКейность - неизменна.
Ivanhoe
Цитата(Инь @ 1.10.2008, 14:15) *

это тот случай, что Миха описывал, когда она Душа на несколько физических проявлений

представь, как Душа мается...

Инь,
я забыл тебе сказать...
Мне совершенно не интересен "эзотерический" способ проведения (и удержания) границ рассмотрения.
Я могу там немного "помахать решеточкой", но знаний у меня особенных там нету и вряд ли будет - только то, что сам по-необходимости узнаю.
Это так, для информации! smile.gif

А по-существу - я немного по-другому вижу. Таких проявлений души - 6 миллиардов и все маются. laugh.gif
Особенно если учесть, что один на 1000 и на 10000 - два. smile.gif
Инь
а всё же
почему потёр?
что испытывал когда писал?
и когда тёр?
Ivanhoe
заглотил крючек
понял что заглотил
выплюнул
стал смотреть почему заглостил и как сплетена была сеть и на чем поймался???
остальное и детали - в понедельник
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 24.9.2008, 22:58) *

И то, что я называю "совместное проживание", Андрей называет "насилием", а для уткина - этого вообще нет.

Его нет, если его нет.
Оно есть если оно есть.
Двухпозиционный переключатель.
Согласие есть продукт при непротивлении сторон, банально.
Кружева между трех сосен описываются одним словом - "тупизм".
Тупизм есть результат "анестезии".
Только конфликт показывает "анестезированное", на себе.
Г... налипает в основном на такие места.
Если не расшевелить "анестезию", то все г... повторится, в другом месте, с другими людьми, при других обстоятельствах.
Отказ от конфликта усиливает "анестезию".
"Совместное проживание" усиливает "анестезию".
Конфликт есть неотъемлемая часть "совместного проживания".
"Анестезия" делает невозможным "совместное проживание".
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 25.9.2008, 1:14) *

Начальный уровень - ответственность за свое "говно"
Без него - ни о какой работе над "общим" или "чужим" речи идти не может.
Свое - нужно учиться проживать самому.

Образно говоря, если гайка не подошла к болту по резьбе, то получилось г..., а не конструкция.
При чем тут ответственность, и кто за что отвечает? blink.gif
За что я могу ответить, если мне определена роль гайки?
Или роль болта?
Что надо учиться проживать?
Надо быть самим собой, конфликт не должен на тебя влиять, тогда рано или поздно все резьбы сойдутся.
По-моему это просто беспредметная индукция, насчет ответственности.
Ни на что она не влияет, и никто ни за что не отвечает.
Декларация прав, которых нет, поэтому и декларируется.
Бинарный мир попроще, а потому - точнее, как раз тот случай.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.