Альный ... анальный ... ммм.. Какой?

идеальный :-)))

Конечно выступал. И прекрасно знаю эффект накрутки, когда ты влияешь на зал, от него отдача заряжает тебя, это всё вновь возвращается залу и так до бесконечности. Накрутка бывает очень сильная, бывает в несколько секунд так накручивается, что воздух звенит. Это особый процесс совместности со зрителем, когда зритель СОздатель, совместно с тобою.

И в танго возможны такие эффекты, если зритель талантлив, разбирается в этом и смакует каждое движение. Отдача от зала может быть крайне мощной и влияющей. И наоборот, особенно если танцоры неуверенны и не особо чууствуют друг друга - возможен негативный эффект от зала, если там быдло.

Хотя, вот тут с собою же и не соглашусь. Если у танцоров всё получилось - НИКАКАЯ аудитория не защищена от их таланта. Если танцоры сладили друг с другом - аудитория "ихняя", независимо от исходного уровня аудитории.

ага
во время исправился
я когда читать начала как раз хотела тебе это и написать...

Это я почти постоянно чую - как тебе хочется меня исправить.

Поэтому, зная, что ты можешь придумать за меня то, чего у меня и нету, или придумать отсутствие того, что у меня есть - приходится в последнее время больше продумывать структуру своих постов тебе и Ване, просчитывать, где ты или Ваня ещё можете чего придумать, и - заранее прикрывать смысловыми заплатами.

С Иваном это круче выражено, с тобою как-то безопаснее, но всё равно я постоянно чую дамоклов меч неспровоцированных придумок про мою невнимательность и некомпетентность.

ты просто чудо!!!

а я себя назвала... BUG Witness
т.к. если сажусь за новый комп - на нём сначала все баги вылазят...

тем сейчас и зарабатываю...

Мы коллеги. Я прихожу в организацию и за пять минут знаю систему их багов. А после пятнадцати минут общения с руководством - систему коммуникации, управления и ДЕЗорганизации производства, с ловушками и тупиками, заводями и омутами.

Уже сразу готов список вирей и антивирусных прог. Не верят, суки, даже близко не могут представить, что настолько открыты к сканированию.

я дала дровосеку ссылочку на эту тему
он уже читал, но ещё никак не проявился

однако теперь он считает себя Защитником...

да и...
(это уже из области Третьей... )

мы у него вчера были
он мне клип поставил Аминэ...

четыре мальчика и девочка
пошли что-то искать в поле
подошли к какому-то камню
типа небольшого памятника

а в это время с другой стороны мчался на коне рыцарь

когда они встретились - всадник кинул меч
девочка вытащила его из земли
и снесла... "голову" этому памятнику

столб голубоватого света вырвался из того, что осталось от памятника
на его срезе лежал крест
она его взяла и все впятером они отправились домой

муж говорит:
- да, крест это высшая награда Вермухта...
------------------------------------------------------
саш, сможешь тут разобраться без третей логики?

Не, я понял, понял.

Приколисты вы. Новые области бытия разрабатываете. Стахановцы новых матриц. Забавно. Завидно. Я тоже такую хочу.

вы б эта... контексты хоть бы как-то заранее для тупых размечали что ли.

Туда не хади, снег башка пападёт
Э! То не шоколад, ты понюхай сначала, а вот это лучше и не нюхать!

Или элитарность теплее?

а помнишь о том, что я писала выше
где она собрала всех своих...
ты тогда сказал что танго...
оно только с одним


но, как видишь, это верно лишь тогда
когда начинает проявляться ДВОЕЧКА

у мальчиков и девочки
таких проблем не возникает...
----------------------------

поэтому по КК (Карлос Кастенада)
женщина должна выжечь у себя матку...

нет
завлекаю тебя в поле Третьей
там без разметок всё понятно

Ваня вот уже знает
----------

в этом деле контест читается лишь за словами
в МЕЖДУСТРОЧЬЕ

но научить это нельзя
можно лишь показать...

что я и делаю
при соответствующей настройки

настройка бывает при обоюдном желании и отсутствии страха

Слушай, Инь, у меня прозрение подозрение: Вопросы "ЗАЧЕМ?" и "РАДИ ЧЕГО?" у Клейна не в чести. Так?

Они из ПЕРВОЙ ЛОГИКИ. Так?

Процессники...

Смакователи процессов. Гурманы, бл...

Танго - процесс, там нет "Зачем?" и "Ради чего?".

Но жизнь не танго. Вернее, не только танго. Хотя и к ней можно относиться как к танго.

О процессниках, дигиталах, женщинах и енотах-полоскунах

у него просто один ответ: чтобы эффективно действовать...
а вот если этот ответ не удовлетворяет....

никакие другие агрументы не принимаются

Спасибо. Эффективность. Это уже ближе к делу.

Пока погодю с дальнейшими вопросами. Настроюсь на тебя. Чтоб в точку.

именно в таком виде да
эти вопросы лишины смысла

почему мне нужно изучать Вторую Логику именно сейчас?
это уже вопрос с некими границами
и по мнению Клейна на него
УЖЕ МОЖНО ОТВЕТИТЬ

Почему изучать вторую логику нужно именно мне?

Почему вторую логику нужно именно ИЗУЧАТЬ?

Почему вторую логику изучать нужно именно здесь?

Вторую логику изучать именно здесь - нужно или можно?

Почему нужно изучать сначала вторую логику, а лишь потом третью?

тебе не нужно изучать
тебе нужно провести меппинг терминологии

----------
не принимай за догму

из-уч-ать
это как бы с разных сторон и разными способами смотреть на учение

так вот здесь:
читаешь
анализируешь
пишешь
анализируешь
пишешь иначе
читаешь реакции
анализируешь...

принципы второй логики очень важны для применения в консалтинге
эте как базисные принципы
некие из аксиом консалтинга

название вторая логика можно опустить
после мэпинга на новые термины

это уже вопрос без границ
он предполагает многосмыслие

тут есть подковырочка...

я делю на два ответа
1. нужно
знание этого увеличивает эффективность любого действия
как аксиома - разве эффективность не является сутью консалтинга?

2. нужно или можно
да, конечно
нельзя вынудить человека что-то делать
и более того
это не этично

но на мой лично:
я вмешиваюсь, если вижу что могу помочь
поэтому могу сказать нужно
здесь
но не тебе
почему не тебе - читай выше

этого ни кто не утверждает

просто так сложилось с течением....

судя по словам Клейна
вторая - логика Янь
третья - логика Инь

первая - логика неосознанного человека...

хорошая статься получится
хорошо начал...

сейчас стояли с мужем на кухне
он меня обнял...

говорит мне:
- уголёк... (в смысле что жар от меня сильный, но не видимый...)
- не, искорка...
- да, та искорка, которая от двух камней...

как тебе смысл, Саша?

А ты не переоцениваешь мудрость мужиков?

Шутка.

Молоток у тебя муж. Иначе и не могло быть.

нет...

у меня регулярный QA
тестирование на работоспособность и соответствие стандартам в заданных границах...

я точно знаю в чём силён
а в чём слаб...

Так это и есть - применение Второй. Нарезать новые матрицы.
Прикольно то, что процесс это очень творческий и местами - нелогичный.
Анти-логичный.
Парадоксальный.

Саша, про маппинг терминологии и консалтинг.

Все рефрейминги и тем более фокусы языка - оттуда.
Думай об этом как способность создать и применить не 15 или сколько их там рамок, а 18000 или 72 миллиона рамок к ЛЮБОМУ процессу или объекту (если тебе так удобнее называть)
Я долго хихикал над тем, что ты выбрал слово "сетка" для своего способа - у Клейна - "решетки", которыми нарезают бесконечность на смыслы, которые можно измерить и на основе которых можно действовать.
Основная разница между твоим подходим и ВЛ - единожды нарезав ты имеешь (как я понял - поправь если что) тенденцию удерживать эту сетку как часть твоей карты, а во ВЛ - карта создается под задачу и после использования - "отпускается"

Ванечка, целую за комменты... :-)))

Ванечка покраснел и смущенно колупает колупалово колупалкой.

Саша, а вот пример Третьей.
Ты видел что выше Инь написала?
А знаешь какая у меня реакция на ее слова?

"Бляяяяя, как я мог это упустить!"

Саша, то что я упустил и не сказал:
Ты зря себя не ставишь в ряд "стахановцев".
Ты очень хорош и искусен в умении "нарезать" по-новому и применять это практически.
Единственное, что ты "держишь" (и что держит тебя) - это использованные сетки-решетки.
Сомневаешься в своей способности творить их по-надобности?
Как долго еще собираешься сомневаться на пустом месте?

Да, завершение примера с Третьей - прочитав это Инь перейдет от поцелуев к танцам.
На костях, которые как не бросай - выпадает 4 !

Привет!

Верю, верю, тайный язык, вербально-ментальное танго.

И...?

ууууууууу!!!!
все явно, ментального там мало, вербально - чисто чтобы маякнуть.

Нарезай еще, не держись за старые сетки, плети новые, красивые и прочные!
(и одноразовые)

повара, бл...

я тоже любил куличики из сырого песка лепить...

и где больше было творчества и самовыражения -
в куличках или мега-тренинге по продажам?

Я тебе точно говорю - можешь!

Ответ тебя удивит - в тренинге по продажам. Даже и не сравнимо больше творчества и торчания.

Нарезай еще

комментарий к игре:
Я создал фрейм, используя ВЛ - сравнив кулички и тренинг.
Вопрос получился "магический" (с подколкой) - теоретически ответ предполагал создание другого фрейма на основе тех же вводных.
Но это не означает, что твой ответ не верный?

Вань, а проще никак нельзя?

Знаешь, для меня это всё выглядит как таинственные перемигивания на базаре - торговка подмигивает, глазами крутит, показывает во все стороны, многозначительно так, хмыкает, угукает, только пузыри не пускает.

Многозначительность, многозначность, избегание ясности.

Не знаю, всё в этом мире возможно. Возможно это я действительно туплю (возможно и специально туплю; чувство протеста очень большое - люди дурачатся вместо того чтобы нормально объяснить, в штирлицев-лейбницев играют).

Вань, а ведь действительно, это всё ваше можно объяснить, да не хочется вам, выпендриваетесь. Как Клейн вас учил, видно, проводя по коридорам где вы сопливые щенята, поводя вас носом по полу, мне это не интересно.

Вань, ты либо скажи прямо (ведь умеешь, у тебя получилось ), либо давай прекратим этот балаган.

Ничего коме ощущения себя дебилом, недоделанным и чуваком примитивнее чем вы, у меня не возникло. Не уважаю я такие системы где человек через ощущение себя уродом пройти должен.

Мои подозрения всё более получают подтверждения.

На самом деле всё можно формализовать, причём так, чтобы это было понятно любому.

Не всегда сразу формализовать, и не всегда сразу понятно, но то и другое возможно при наличии доброго желания с обеих сторон.

А вот вы почему-то жмотитесь на формализацию и простые прямые описания. Не спроста жмотитесь.

Элитарностью от этого несёт.