Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Уткин - обсуждение темы Андрея Осипова.
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Личностное развитие, про жизнь и всё такое > Чего Вам не хватает в Вашей жизни?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Александр Вакуров
Существует несколько базовых критериев, важных каждому человеку, и для каждого человека главный - свой.

Делать
Быть
Знать
Относиться
Иметь


Ещё пару просто забыл.

Для меня главный критерий Знать. Для тебя скорее всего Делать? Или Относиться?

Скорее в тех темах, где ты оказался мне очень полезен - мы совпадали по главным критериям - это было Знать.

А потом чё-то у тебя он сменился. Чой-то?
Александр Вакуров
Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 12:43) *

Только я постарался ИЗМЕНИТЬСЯ так, чтобы СМОЧЬ учиться У ТЕБЯ, Уткин.

Я тоже смог laugh.gif
Это нехарактерный для меня конфиг, тот что в этой теме biggrin.gif
Александр Вакуров
Цитата
Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?

Скорее всего Быть.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:08) *

Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?

Жить.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 20.9.2008, 17:08) *

Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 12:43) *

Только я постарался ИЗМЕНИТЬСЯ так, чтобы СМОЧЬ учиться У ТЕБЯ, Уткин.

Я тоже смог laugh.gif
Это нехарактерный для меня конфиг, тот что в этой теме biggrin.gif

Ну респектище тебе тогда, Ут!
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 20.9.2008, 17:09) *

Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:08) *

Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?

Жить.

Спасибо, НЛП такого не пишет, но скорее всего... Вопросы "жить" для меня в последнее время приобретают особое значение. Тело заставляет им внимание уделять.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:10) *

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 17:08) *

Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 12:43) *

Только я постарался ИЗМЕНИТЬСЯ так, чтобы СМОЧЬ учиться У ТЕБЯ, Уткин.

Я тоже смог laugh.gif
Это нехарактерный для меня конфиг, тот что в этой теме biggrin.gif

Ну респектище тебе тогда, Ут!

А тебе риспект, за твою 2ю часть Матрицы.
Я уже увидел для себя, там целую кучу новых, очень ясных идей.
Видишь, я не меняюсь, вижу также.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:11) *

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 17:09) *

Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:08) *

Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?

Жить.

Спасибо, НЛП такого не пишет, но скорее всего... Вопросы "жить" для меня в последнее время приобретают особое значение. Тело заставляет им внимание уделять.

Самое время им заняться, и всего то делов...
Ты не сможешь не уделять ему внимания, как раньше.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 13:11) *

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 17:09) *

Жить.

Спасибо, НЛП такого не пишет, но скорее всего... Вопросы "жить" для меня в последнее время приобретают особое значение.
Кстати, у меня есть своя теория для решения этого вопроса.
В самооценку необходимо заложить вопрос своей смерти, это избавит сознание от циклической ссылки и позволит психике навсегда отвязаться от этого нерешабельного вопроса.
Этот же трюк производят с людьми во времена войн, и в мусульманстве, также.
Т.е. находят героический вид смерти, кот. примиряет сознание с мыслью о своей конечности.
Хотя при этом ничего, собссно не меняется.
Но этот психотрюк позволяет вообще отвлечься от вопроса Богов и пр. несущественной и навязчивой псевдоинфы.
Не нужен смысл жизни, если у тебя осмыслена смерть.
Я извиняюсь, конечно, но это психотехника, а не пропаганда атеизма, с моей стороны.
Решив вопросы собственной экзистенции, вопрос ....
ОКей, не буду раздражать внимание верующих.
Александр Вакуров
Ут, наши мысли и рассуждения не могут никак влиять на чувства верующих людей. Лишь наши заявления о самом феномене в который они верят, заявления отрицающие существование этих феноменов, обязательно подкреплённые нашим уничижительным отношением к ним (как к феноменам так и к людям) - лишь это может их оскорблять.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 20.9.2008, 18:39) *

В самооценку необходимо заложить вопрос своей смерти, это избавит сознание от циклической ссылки и позволит психике навсегда отвязаться от этого нерешабельного вопроса.

Вернее, не в самооценку, а в смысл жизни внести смерть, или смерть включить в один из смыслов своей жизни. Согласен. У меня так и есть.

Но не смерть как отдельный единовременный акт, а как жизнь в качестве подготовки к достойной смерти, или как смерть как акт, подводящий итог всей твоей жизни.

По большому счёту, вся жизнь как показатель того, как ты жил, и сама смерть как проверка и подтверждение этого.
utkin
Это сложно, для подсознания, помоему.
Подсознанию проще показать всего два состояния.
1. Мир без себя.
2. Выбрать вид смерти, кот. его устраивает, не хуже чем у соседа.
Ведь ПС - это, скорей всего животное, типа кошки, оно сразу успокаивается.
Просто не надо его грузить негацией.
Тогда оно синхронизируется с сознанием (1я сигналка резонирует со 2й) и возникает тот резонанс, которого мы все желаем для себя.
Фактически, возникает новая сигнальная система, которая создает новые значения.
Исключительно в позитиве.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 15:27) *

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 18:39) *

В самооценку необходимо заложить вопрос своей смерти, это избавит сознание от циклической ссылки и позволит психике навсегда отвязаться от этого нерешабельного вопроса.

Вернее, не в самооценку, ...

Под самооценкой я подразумеваю прямое сравнение себя и своих ценностей.
Это не постоянный процесс, а скорей, периодически-разовый.
При этом я получаю или внятный импульс к изменению себя, либо отваливается часть моих "ценностей".

"Повернись спиной к плодам трудов своих"(Матф.)

Своего рода чистка, "клир", если на языке сайентологов.
Для этого надо чотко выявить стабильное ощущение себя.
Что Есть Я, так сказать.
Александр Вакуров
Угу, вот теперь понял.

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 19:48) *

Подсознанию проще показать всего два состояния.
1. Мир без себя.

Не знаю как для тебя, а я не могу представить мир БЕЗ МЕНЯ. biggrin.gif

Правда. Как раз сегодня (синхрония, блин!) пытался представить. Безуспешно. Не представляется. smile.gif
Ivanhoe
Цитата
Ну у тебя она нарушена, ты не обращаешь внимания на на даты всяких там сообщений незначительных личностей.
Нарушена. Где причина, где следствие - ну никак не разберу! smile.gif

Цитата
А веришь некоему внутреннему образу того, чью сторону ты берешь.
Верю. Взял свою сторону и верю внутреннему образу того, чью сторону взял. ,)
Цитата
Он тебе чотко говорит, кто прав, а кто неправ, ты только киваешь гребнем, не проверяя.
Это глюк, ибо он проверяем.
Поиск в руки, и разрушай свой внутренний мир, т.к. он не бьется по датам и событиям.
utkin, я тебе про "кто к нам с мечом придет", а ты мне "они первые начали!"
Повторю - ты не пришел в тему учиться, ты не пришел в тему понять.
Ты сам четко сказал зачем ты пришел: "Мне просто захотелось понизить уровень спеси"
Посеял ветер (еще даже до первого своего поста в теме), а меня упрекаешь что я в постах и датах не хочу искать причины и следствия...
Или "честно и объективно" - только по-отношению к другим у тебя работает?

Цитата
Это не осиное гнездо, это просто тема по конвейерной индукции ботаников и подростков.
Желательно неполовозрелых, видимо.

utkin, я могу обидеться!
А могу - не обижаться! smile.gif
Могу - поржать.
Свобода выбирать каким и зачем мне быть...

Цитата
Судя по отношению к дамскому полу, в теме.
Тут я с тобой согласен - последние пару недель активно "рыл" в эту сторону, тема отношений М и Ж там действительно не раскрыта.
utkin, Архимед, погружаясь в ванную считал, что земля плоская. Как с этим примириться любителю круглобедренных треугольников???!!! laugh.gif

utkin, обрати внимание - ты отвечаешь лишь на отдельные фрагменты моих постов, избирательность твоя построена на возможности возразить, а не желании ответить. Внутренняя собака Павлова подустала, как я вижу, но все еще работает в режиме "Жучка, фас!"
Как ее выдрессировать? Загадка природы...
Ivanhoe
Цитата(utkin @ 20.9.2008, 19:48) *

Ведь ПС - это, скорей всего животное, типа кошки, оно сразу успокаивается.
Просто не надо его грузить негацией.
Тогда оно синхронизируется с сознанием (1я сигналка резонирует со 2й) и возникает тот резонанс, которого мы все желаем для себя.
Фактически, возникает новая сигнальная система, которая создает новые значения.
Исключительно в позитиве.


utkin, БРАВО!
Именно этому Осипов и обучает (обучал) в своей теме.
Именно этому - но примешь ли ты дар из рук далеко не идеального спесвого врага своего?
Александр Вакуров
К стати, есть старый потрясающий мериканский фильм - "Враг мой" - где-то в восьмидесятых вышел. Очень рекомендую к просмотру.
Александр Вакуров
Вань, а зачем Уту брать дары из чьих-то рук? Зачем ему это надо? А вдруг у него так система значений выстроена, что это для него - ну, типа, "отказа от себя", и всё в таком духе? Может, ему важно чувствовать собственную независимость вообще ни от кого, хотя бы в вопросах познания? Я понимаю, что такое невозможно, но многим людям важно так думать и так считать, и они имеют на это право.
Александр Вакуров
Проводил я как-то корпоративное обучение в одной фирме. И был там парень - молодой, всё о девках только и думал, прямо на тренинге, только и думал о них. И был он крайне внимателен к чужим неидеальностям и к несправедливостям. И постоянно ловился на простейшие провокации, и всё его сознание и внимание захватывалось новыми и новыми поводами заметить и отметить чью-то неидеальность или несправедливость (Ут, это я не для тебя пишу, расслабься! biggrin.gif).

Так вот, воюет он значит, со всеми, а со мной не решается, да и не может, ибо я решил дать ему урок, и ТАК себя веду и позиционирую, что никак ему нету никакой возможности найти во мне щербинку. Ну, чую, что ему совсем уж плохо, невмоготу ему, нету удовлетворённости от процесса. Ну, думаю, пора! Пора подставиться, "ошибиться", "оказаться неправым", да ещё и несправедливым.

Ошибаюсь, оказываюсь неправым, да ещё и крайне несправедливо себя веду - специально и только ради него. Парень расцвёл, получил наконец, досуп к энергии, воздуху набрал, и да-а-вай революционизировать и эмоционировать. biggrin.gif Подождал я немного, да и как дам ему по башке! Не физически, конечно, а так, словами. Не буду приводить здесь всего моего монолога. Только после него - стух мальчишка. Не потому что получил по мордасам, нет, конечно. К концу моих речей он был очень даже согласен со мною. Потому что увидел и узнал себя. Узнал о том, насколько был провоцируем, насколько другие управляли его вниманием, а значит, и энергией. Я даже не говорил с ним о СПОСОБАХ влияния на реальность, которых он избегал до этого. Я говорил только о его внимании, о его привычных способах реагирования/направления своего внимания. О магнитах для его внимания, о которых он не знал, и которые совсем не контролировал. О том, что на самом деле управляло его жизнью - он этого всего не знал! Он ДО моих слов был полностью уверен, что во первых, ему (его наблюдению) доступны ВСЕ слои реальности, все, что вообще существуют, и во вторых, что автор и хозяин его внимания - он сам. И когда он обнаружил, что он как щенок реагирует и направляет своё внимание (и тратит свою энергию) совсем не туда, куда он бы сам выбрал, если бы не его дурацкие привычки и аттракторы - он был в шоке. Он ДВА ЗАНЯТИЯ вообще не высовывался, варился внутри себя. А потом, после тренинга рассказал, что "почему-то" многие люди стали "какими-то нормальными". У него резко уменьшилось количество конфликтов с людьми как в быту, так и на работе. Когда я спросил его, за счёт чего это произошло, он сказал, что во первых, за счёт того, что он перестал обращать внимание на мелочи и не главное, во вторых, потому, что почему-то люди действительно "стали лучше", а в третьих - потому что он перестал наказывать их за неидеальность, и они с одной стороны, перестали наказывать его за его же свинство (он перестал провоцировать их собстенной неидеальностью), а во вторых, он стал более качественно подходить к контакту с любым человеком, перестал воевать, и начал быть более аккуратным с чужой реальностью - и реальности стали откликаться и отзываться на такую аккуратность и бережность. smile.gif
Ivanhoe
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 23:49) *

Вань, а зачем Уту брать дары из чьих-то рук? Зачем ему это надо?

Я не знаю зачем ему надо - но он описал некий идеал, кошечка как новая сигнальная система (в противовес собаке) - у Осипова именно этому и можно научиться и не нужно будет использовать странные термины типа "животное вроде кошки".
Ну, а если он сам себе зубы лечит и сам себя стрижет - тогда, конечно, незачем, тогда - самому, без дарно. laugh.gif

Цитата
Может, ему важно чувствовать собственную независимость вообще ни от кого, хотя бы в вопросах познания? Я понимаю, что такое невозможно, но многим людям важно так думать и так считать, и они имеют на это право.

Такое возможно - истинное познание ТОЛЬКО таким и бывает.
Это не отрицает возможность использования других людей для оптимизации процесса! smile.gif
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 20.9.2008, 20:25) *

Я не знаю зачем ему надо - но он описал некий идеал, кошечка как новая сигнальная система (в противовес собаке) - у Осипова именно этому и можно научиться и не нужно будет использовать странные термины типа "животное вроде кошки".
Ну, а если он сам себе зубы лечит и сам себя стрижет - тогда, конечно, незачем, тогда - самому, без дарно. laugh.gif

Ну кому что.
Кому дарно, кому бездарно.
Увеличь охапку для даров, вдруг не поместится.
Кто то усиленно учится, кто то обменивается мыслями, буквы те же самые, открою тебе секрет.
Я наверное, что то из себя описываю, то что давно делаю, а ты удивляешься, как будто увидел говорящую собаку.
Отзынь уже, перестань за ноги кусаться. laugh.gif
То ты ахаешь над текстами, то обсирать меня берешься.
Не поймешь тебя.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 16:19) *

Угу, вот теперь понял.

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 19:48) *

Подсознанию проще показать всего два состояния.
1. Мир без себя.

Не знаю как для тебя, а я не могу представить мир БЕЗ МЕНЯ. biggrin.gif

Правда. Как раз сегодня (синхрония, блин!) пытался представить. Безуспешно. Не представляется. smile.gif

Несложно.
Присядь в уличном кафе, возьми чашку чая, для отвода глаз.
А потом как бы остановись, и просто удали себя из пространства-времени.
Куда то бегут люди, кто то рядом пьет чай, едут машины.
Спешат женщины, орут дети, что то тащат грузчики.
Все то же самое, как всегда, но тебя тут нет и никогда не будет.
Немного подержав это состояние, вставляет.
Кого на что, что интересно.
Всех по-разному.
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 20.9.2008, 19:13) *

Цитата
Ну у тебя она нарушена, ты не обращаешь внимания на на даты всяких там сообщений незначительных личностей.
Нарушена. Где причина, где следствие - ну никак не разберу! smile.gif

Цитата
А веришь некоему внутреннему образу того, чью сторону ты берешь.
Верю. Взял свою сторону и верю внутреннему образу того, чью сторону взял. ,)
Цитата
Он тебе чотко говорит, кто прав, а кто неправ, ты только киваешь гребнем, не проверяя.
Это глюк, ибо он проверяем.
Поиск в руки, и разрушай свой внутренний мир, т.к. он не бьется по датам и событиям.
utkin, я тебе про "кто к нам с мечом придет", а ты мне "они первые начали!"
Повторю - ты не пришел в тему учиться, ты не пришел в тему понять.
Ты сам четко сказал зачем ты пришел: "Мне просто захотелось понизить уровень спеси"
Посеял ветер (еще даже до первого своего поста в теме), а меня упрекаешь что я в постах и датах не хочу искать причины и следствия...
Или "честно и объективно" - только по-отношению к другим у тебя работает?

Цитата
Это не осиное гнездо, это просто тема по конвейерной индукции ботаников и подростков.
Желательно неполовозрелых, видимо.

utkin, я могу обидеться!
А могу - не обижаться! smile.gif
Могу - поржать.
Свобода выбирать каким и зачем мне быть...

Цитата
Судя по отношению к дамскому полу, в теме.
Тут я с тобой согласен - последние пару недель активно "рыл" в эту сторону, тема отношений М и Ж там действительно не раскрыта.
utkin, Архимед, погружаясь в ванную считал, что земля плоская. Как с этим примириться любителю круглобедренных треугольников???!!! laugh.gif

utkin, обрати внимание - ты отвечаешь лишь на отдельные фрагменты моих постов, избирательность твоя построена на возможности возразить, а не желании ответить. Внутренняя собака Павлова подустала, как я вижу, но все еще работает в режиме "Жучка, фас!"
Как ее выдрессировать? Загадка природы...

О5 ты потерялся.
Меня уже в той теме нет, а ты уже в моей теме.
И я тебя не удаляю, заметь, а терплю.
Впрочем, не сильно терплю, твоя активность радует. biggrin.gif
Пешы есчо.
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 20.9.2008, 19:13) *

utkin, я тебе про "кто к нам с мечом придет", а ты мне "они первые начали!"
Повторю - ты не пришел в тему учиться, ты не пришел в тему понять.
Ты сам четко сказал зачем ты пришел: "Мне просто захотелось понизить уровень спеси"
Посеял ветер (еще даже до первого своего поста в теме), а меня упрекаешь что я в постах и датах не хочу искать причины и следствия...
Или "честно и объективно" - только по-отношению к другим у тебя работает?


Ну давай я еще раз объясню, простым текстом, для особо сообразительных.
Токо это последний раз, ум честь и совесть ты наш.
Почему надо учить кого то в своей теме на моей жопе?
Т.е. взять мою жопу в тему (я сам там отсутствую в 0 в это время), в руку взять ржавый гвоздь, и рисовать свою табличку на моей, а не на своей или на вашей жопе?
Понятно, что я мог бы пожертвовать своей тухлой задницей, ради вашей высокой теорие развитие.
Но у Андрея и своя жопа есть, можно было бы всякую ерунду писать не про Уткина, а про себя, тем более, что и он этих же самых низменных трабл не избежал. Ты ослеп что ли, или не перечитываешь своей поучительной темы?
Понятно или нихт ферштейн о5?
Все, проехали, больше не возвращаюсь.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 21.9.2008, 1:02) *

Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 16:19) *

Угу, вот теперь понял.

Цитата(utkin @ 20.9.2008, 19:48) *

Подсознанию проще показать всего два состояния.
1. Мир без себя.

Не знаю как для тебя, а я не могу представить мир БЕЗ МЕНЯ. biggrin.gif

Правда. Как раз сегодня (синхрония, блин!) пытался представить. Безуспешно. Не представляется. smile.gif

Несложно.
Присядь в уличном кафе, возьми чашку чая, для отвода глаз.
А потом как бы остановись, и просто удали себя из пространства-времени.
Куда то бегут люди, кто то рядом пьет чай, едут машины.
Спешат женщины, орут дети, что то тащат грузчики.
Все то же самое, как всегда, но тебя тут нет и никогда не будет.
Немного подержав это состояние, вставляет.
Кого на что, что интересно.
Всех по-разному.

Понял тебя. Это сработатет.

Есть такой подлый вопрос: "Как начать ненавидеть всех людей на свете?"
Ответ: "Наймись работать уборщицей на вокзале".

biggrin.gif

Александр Вакуров
Вань, как бы человек голоден не был, если ему в рожу тыкать самой фкуссной котлеткой, не будет он её жрать. Не бу дет.
Александр Вакуров
Цитата(Александр Вакуров @ 21.9.2008, 1:23) *

Вань, как бы человек голоден не был, если ему в рожу тыкать самой фкуссной котлеткой, не будет он её жрать. Не бу дет.

Это до тех пор, пока ему МОЖНО, пока его не ДОСТАЛО. А как достанет - из помойки сожрёт, да ещё облизываться будет.

Так что кто на какой стадии голодности и зажратости находится... biggrin.gif
Александр Вакуров
Правда, есть такая штука как анорексия... biggrin.gif
Александр Вакуров
И булимия biggrin.gif
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 19:47) *

К стати, есть старый потрясающий мериканский фильм - "Враг мой" - где-то в восьмидесятых вышел. Очень рекомендую к просмотру.

Враг чотко как никто показывает тебе собственное уродство, этим он и ценен.
Т.к. через друга невозможно увидеть себя со стороны.
.......Хотя это было раньше так, сейчас как то мне эти вещи совсем неактуальны.
А рефлексия осталась sad.gif
Hilty
Цитата
Проводил я как-то корпоративное обучение в одной фирме. И был там парень - молодой, всё о девках только и думал, прямо на тренинге, только и думал о них. И был он крайне внимателен к чужим неидеальностям и к несправедливостям. И постоянно ловился на простейшие провокации, и всё его сознание и внимание захватывалось новыми и новыми поводами заметить и отметить чью-то неидеальность или несправедливость (Ут, это я не для тебя пишу, расслабься! biggrin.gif).

Так вот, воюет он значит, со всеми, а со мной не решается, да и не может, ибо я решил дать ему урок, и ТАК себя веду и позиционирую, что никак ему нету никакой возможности найти во мне щербинку. Ну, чую, что ему совсем уж плохо, невмоготу ему, нету удовлетворённости от процесса. Ну, думаю, пора! Пора подставиться, "ошибиться", "оказаться неправым", да ещё и несправедливым.

Ошибаюсь, оказываюсь неправым, да ещё и крайне несправедливо себя веду - специально и только ради него. Парень расцвёл, получил наконец, досуп к энергии, воздуху набрал, и да-а-вай революционизировать и эмоционировать. biggrin.gif Подождал я немного, да и как дам ему по башке! Не физически, конечно, а так, словами. Не буду приводить здесь всего моего монолога. Только после него - стух мальчишка. Не потому что получил по мордасам, нет, конечно. К концу моих речей он был очень даже согласен со мною. Потому что увидел и узнал себя. Узнал о том, насколько был провоцируем, насколько другие управляли его вниманием, а значит, и энергией. Я даже не говорил с ним о СПОСОБАХ влияния на реальность, которых он избегал до этого. Я говорил только о его внимании, о его привычных способах реагирования/направления своего внимания. О магнитах для его внимания, о которых он не знал, и которые совсем не контролировал. О том, что на самом деле управляло его жизнью - он этого всего не знал! Он ДО моих слов был полностью уверен, что во первых, ему (его наблюдению) доступны ВСЕ слои реальности, все, что вообще существуют, и во вторых, что автор и хозяин его внимания - он сам. И когда он обнаружил, что он как щенок реагирует и направляет своё внимание (и тратит свою энергию) совсем не туда, куда он бы сам выбрал, если бы не его дурацкие привычки и аттракторы - он был в шоке. Он ДВА ЗАНЯТИЯ вообще не высовывался, варился внутри себя. А потом, после тренинга рассказал, что "почему-то" многие люди стали "какими-то нормальными". У него резко уменьшилось количество конфликтов с людьми как в быту, так и на работе. Когда я спросил его, за счёт чего это произошло, он сказал, что во первых, за счёт того, что он перестал обращать внимание на мелочи и не главное, во вторых, потому, что почему-то люди действительно "стали лучше", а в третьих - потому что он перестал наказывать их за неидеальность, и они с одной стороны, перестали наказывать его за его же свинство (он перестал провоцировать их собстенной неидеальностью), а во вторых, он стал более качественно подходить к контакту с любым человеком, перестал воевать, и начал быть более аккуратным с чужой реальностью - и реальности стали откликаться и отзываться на такую аккуратность и бережность. smile.gif

Как вкусно, Саш biggrin.gif
Сразу к тебе на тренинг захотелось rolleyes.gif
Александр Вакуров
Спасибо, Галь, мне приятно.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 21.9.2008, 1:36) *

Враг чотко как никто показывает тебе собственное уродство, этим он и ценен.
Т.к. через друга невозможно увидеть себя со стороны.

Как хорошо ты и точно писать умеешь. Здорово.

А почему неактуально?

И к стати, у тебя появились намеренные неправильности в письменной речи. Это новая для тебя фишка или удобрая на данный момент форма взаимодействия?
utkin
Цитата(Ivanhoe @ 20.9.2008, 20:25) *

Такое возможно - истинное познание ТОЛЬКО таким и бывает.
Это не отрицает возможность использования других людей для оптимизации процесса! smile.gif

Ну какое истинное познание?
Ты о чем вещаешь, понимаешь хоть?
Какое познание неистинное, объясни мне, плз, нелепому.
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 22:24) *

Цитата(utkin @ 21.9.2008, 1:36) *

Враг чотко как никто показывает тебе собственное уродство, этим он и ценен.
Т.к. через друга невозможно увидеть себя со стороны.

Как хорошо ты и точно писать умеешь. Здорово.

А почему неактуально?

И к стати, у тебя появились намеренные неправильности в письменной речи. Это новая для тебя фишка или удобрая на данный момент форма взаимодействия?

Неактуально, потому что я уже не считаю всякую борьбу полезным занятием.
Чистая рефлексия, но согласен, бывает чрезмерной.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Здесь, такая фишка, молодежь улавливает это очень хорошо.
Если слегка коверкать слова, то можно придавать им разные эмоциональные оттенки.
В свое время эту штуку очень круто развивал Велемир Хлебников.
Есть процесс объективизации инфы, а есть процесс ее субъективизации.
Субъективированная инфа легче воспринимается, поскольку идет по укороченным каналам обработки.
Александр Вакуров
Ну и колюч же и вреден же ты бываешь, Ут...

Это я о твоём общении с Иваном. Но не препятствую. Развлекайтесь.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 21.9.2008, 2:33) *

Если слегка коверкать слова, то можно придавать им разные эмоциональные оттенки.
В свое время эту штуку очень круто развивал Велемир Хлебников.
Есть процесс объективизации инфы, а есть процесс ее субъективизации.
Субъективированная инфа легче воспринимается, поскольку идет по укороченным каналам обработки.

Вынужденная мера в отсутствии других форм невербалки. Понятно. Согласен. Работает. У тебя очень хорошо работает.
utkin
Цитата(Hilty @ 20.9.2008, 22:15) *

Как вкусно, Саш biggrin.gif
Сразу к тебе на тренинг захотелось rolleyes.gif

Саша суперталантливый психолог.
Причем кризис, развитие, ему пофигу.
Это называется от Бога.
Но видно, это ему непросто достается, ощутимо.
Очень хорошо владеет т.н. редукцией.
Александр Вакуров
На самом деле существуют каналы передачи информации, невербальные каналы, насаженные на вербальную письменную речь. Это размер букв, это синтаксис фраз, пунктуация, пробелы, разделение текста на части, длина предложений, постановка фраз, стиль речи, игра окончаниями и временными формами, использование междометий, искажений в речи... Масса способов передачи скрытой и вроде бы непередаваемой буквами инфы. Я давно исследую возможности такой передачи.

И с другой стороны - великолепная диагностика массы вещей возможна. Тоже развлекаюсь совершенствованием навыков.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 21.9.2008, 2:39) *

Цитата(Hilty @ 20.9.2008, 22:15) *

Как вкусно, Саш biggrin.gif
Сразу к тебе на тренинг захотелось rolleyes.gif

Саша суперталантливый психолог.
Причем кризис, развитие, ему пофигу.
Это называется от Бога.
Но видно, это ему непросто достается, ощутимо.
Очень хорошо владеет т.н. редукцией.

Ага... У меня щас кризис, а мне пофигу. Развлекаюсь и с вашей помощью и поддержкой лечусь.

Что такое редукция, запамятовал я...
Александр Вакуров
И непросто, действительно, очень непросто. Спасибо, что видишь.
Александр Вакуров
Цитата(utkin @ 21.9.2008, 2:39) *

Саша суперталантливый психолог.

Да не психолог... Просто человек хороший. И умный, однако.
Александр Вакуров
И скромный...
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 22:40) *


Что такое редукция, запамятовал я...

Редукция.
то что я вижу - это не я
то что я слышу - это не я
то что я ощущаю - это не я
мысли приходят - и уходят
остался только - я.
Hilty
Цитата(Александр Вакуров @ 21.9.2008, 8:44) *

И скромный...

Саша, круто! laugh.gif laugh.gif
utkin
Цитата(Александр Вакуров @ 20.9.2008, 22:39) *

На самом деле существуют каналы передачи информации, невербальные каналы, насаженные на вербальную письменную речь. Это размер букв, это синтаксис фраз, пунктуация, пробелы, разделение текста на части, длина предложений, постановка фраз, стиль речи, игра окончаниями и временными формами, использование междометий, искажений в речи... Масса способов передачи скрытой и вроде бы непередаваемой буквами инфы. Я давно исследую возможности такой передачи.

И с другой стороны - великолепная диагностика массы вещей возможна. Тоже развлекаюсь совершенствованием навыков.

По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне-чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Все осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке-все -рвано ткест чтаитсея без побрелм.
или
Окаызватеся, филоолги пршили к мылси, что проядок букв в слвоах не играет сущетсвеоннго влиняия на смылс самгого тектса. Причем чеолвек лекго может читать пдообные прелдожения праткически без потери скоорсти чтения.
Ivanhoe
Цитата(Ivanhoe @ 20.9.2008, 20:25) *

Такое возможно - истинное познание ТОЛЬКО таким и бывает.
Это не отрицает возможность использования других людей для оптимизации процесса! smile.gif

Цитата
Ну какое истинное познание?

Ну - истинное. Какое еще?
Цитата
Ты о чем вещаешь, понимаешь хоть?

Ну конечно же
Цитата
Какое познание неистинное, объясни мне, плз, нелепому.

А зачем тебе нелепому объяснять? laugh.gif

Тебе объясняешь, объясняешь - а твоя внутренняя собака Павлова все тяпнуть норовит... blink.gif

Давай я лучше с ней буду общаться напрямую....
Александр Вакуров
Цитата
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне-чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Все осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке-все -рвано ткест чтаитсея без побрелм.
или
Окаызватеся, филоолги пршили к мылси, что проядок букв в слвоах не играет сущетсвеоннго влиняия на смылс самгого тектса. Причем чеолвек лекго может читать пдообные прелдожения праткически без потери скоорсти чтения.


Боян уже.
Александр Вакуров
То, что там пишут - "не имеет значения" для понимания смысла текста, но смысл и контекст, и субконтексты - совершенно разные вешчи.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.