Я считаю, что если есть возможность брать, надо брать, но только щедро делиться с теми, кому это особенно нужно, не зарываться. Тогда вселенная будет благосклонна. Так что всё нормально с совестью. Считаю, что она - не помеха эффективности.

Зачем "магу" деньги??
Он может получать все напрямую, без денег.

Тем более .что самое лучшее в жизни челвоек - не покупается, а дается даром...
Самое лучшее - нельзя ни купить, ни добиться, ни заработать...
Поэтому в самом важном - деньги не помошник..

Андрей, это ты пишешь про истинных и настоящих магов.
А мои "маги" в деньгах очень даже нуждаются.

В отношении их деньги - это критерий и показатель того, что они реализуют своё предназначение.

Они то как раз без денег мало что могут в этом мире.

Им очень опасно увлекаться простой верой в то, что "всё будет хорошо". Им необходимо научиться обращаться с этой реальностью посредством информации, конкретных своих действий и решений.

А уж потом можно заниматься управлением реальностью посредством своего отношения и желаний.

А деньги - это показатель того, как ты умеешь обращаться с этой реальностью посредством информации, действий, ориентированности и решений.

И "магу" ОЧЕНЬ полезно любить платить.
Тогда он позволит и себе спрашивать плату с других.

А ещё "магу" опасно пытаться управлять реальностью посредством отношений. Тут для него масса ловушек.

А больинство "магов" только и пытаются управлять реальностью с помощью отношений. Большинство из них другого попросту не умеют.

Легко вовлекаются в отношения, вместо того, чтобы заниматься делом. Только на отношения надеются, и пытаются их использовать по полной. И пытаются выбраться из задницы, опираясь именно на отношения. А они-то их как раз и подводят.

Все все .. Вопрос снят, Саш..
Тогда дополню комментарий для "профессионалов от магии":Александр, это не МАГИ, в моем понимнии - а "чайники".. Обычные люди с "разрванным" сознанием. Обманывающие сами себя. Основня трудность "чайников от магии" - это неумение различать "отношалку" и ее проявления у себя и у других. Неосознаваемость. "Отношения" не могут подводить, если свою, личную "отношалку" не перегружать илюзорными целями. Поэтому - некоторым "доверчивым" - так важно иногда разружать "отношалку" от "правил" и "морали". А не наоборот, как везде пишут(но сами не делают). Расчет лицемеров очень прост - "перегрузить чужую "отношалку" и взять реальное управление в свои жадные руки и головы.
.

Александр, я правильно понимаю, что имеется в виду, что маги пытаются получить желаемое при помощи управления через отношения? То, что у них так легко получается – строить коммуникации, тонко-тонко манипулировать и на этом выезжать?
Или же я не совсем верно поняла мысль?

Мне все-таки кажется, что настоящий (потенциальный) маг гораздо глубже. Он на уровне интуиции понимает, кожей чувствует, что отношения – это далеко не все. Это можно сказать, начальный уровень, ясли. Если маг умеет и использует только отношения, это не маг. Это просто человек с определёнными способностями.
Маг не будет довольствоваться и надеяться только на отношения. Это слишком мелко и зыбко, всё-таки. Даже если он много не знает (пока), опыта нет. Но, магу дано большое чутьё, нюх (он не подводит никогда).

Только поправьте, если я ошибаюсь.

Вы правы, но Вы по себе меряете. Себя описали. А большинство "магов" именно такие, как написал я. Они манипулятивны по своей природе, по биологической природе. Они в этом не виноваты. Таких как Вы в среде "магов" мало.

Большинство "магов" через отношения и через "желания" пытаются реальность менять.

"Мы ж с тобой друзья!", "Ну что тебе, жалко, что ли?", "Ну, вот, не буду с тобой дружить!" - это всё из детства.

Они лишь пытаются это делать. У многих получается. Но не везде и не всегда.

Это Ваш портрет, но только не большинства "магов".

Это уже у раскрытых "магов", в принципе, уже у магов по Осипову и другим эзотерикам, как я понимаю.

Я пишу о тех "магах", которым эти простые вещи чаще всего пока недоступны.

Те, кто научился верить своему чутью - уже счастливы. И эффективны. По большому счёту "магу" достаточно только одного - научиться верить своему чутью. Чутьё - оно есть у каждого "мага", Вы правы. Но большинство из них ему, своему чутью не верят.

"Магов" как раз и подводит мелкость. "Маг" ведь огромен и беспределен. А как только начинает быть мелким и мелочным - беда ему и окружающим.

Не знаю, ответил ли на Ваш вопрос.

Александр, а можно на "ты"? "Вы" меня сковывает.... Это же правила этикета, условности...
Просто хочется "ты".

Ответ я получила, даже такой лестный. Но у меня ничего нет, и всё, что я имею, пока не использую на все 100. Это только-только (пару недель назад) пришло понимание, какие есть возможности. Ощущение мощи и силы появилось. И все-равно я сдерживаю себя, до конца нет пока полной веры в себя. Поэтому я объективно себя считаю пока еще на низком, начальном уровне. Плодов ещё нет. Они вроде где-то рядом, чувствую. Аромат есть, жажда, голод, но укусить не могу. Надо еще продолжать напрягаться, искать, пробовать.

Но я столько людей вокруг вижу, которые могут легко окрутить, потенциал дан огромный. Только они остаются на том уровне, думают, что всё уже достигли. Странно, никогда их магами не считала.
Но, если бы они только знали, как можно дальше развиваться, чего бы они достигли тогда!

Самое интересное, часто общаюсь с людьми. И с "магами" (именно с такими, о ком идёт речь, начального уровня). Сколько было бесед и разговоров таких, когда мы поднимали дискуссии, как всё-таки нужно делать, в каком направлении идти. Но люди слепые, не слышат!!! Это всё были для них поверхностные беседы. Хотя потенциал - громадный.
И разве это маги, которые даже на пальцах не понимают? Или они уже в такой гордыне, что их ни чем не пробить? И свой талант в землю так и зароют?

На "ты" можно, я даже рад этому.

Андрей Осипов будет ругаться, но всё же приведу фразу одной из моих френдесс из ЖЖ:

"Кто бы что ни говорил про материальность мысли и силу слова - Вселенная верит только нашим действиям."

"Маг" должен подтверждать свои желания и намерения конкретными действиями. Действиями, которые ПРЯМО СЕЙЧАС подтверждают истинность намерений или желания человека.

Ну да, раз мы живём в материальном мире, плоды должны быть такие, которые можно в полной мере ощутить и потрогать, пользоваться ими.
А просто желания и намерения - это ничто, просто слова.

Всё правильно про отношения магов и денег сказано. Полностью согласна.

Понятно, всё у них легко получается, само собой. Но выводов они не делают, а просто пользуются. Не развиваются, останавливаются, застревают на этом уровне. Мелко используют свой ресурс. И зляться, когда не получается теми же простыми способами добиться большего. Не понимают, почему не выходит. И тогда начинаются правда сложности для всех.
Знакомая картина.

Абалдеть, насколько в точку.

О, как это правильно. И при этом магу необходимо найти человека или несколько людей, которые умеют давать граммотную обратную связь, которая содержит минимум переносов.


Я на данный момент ищу для себя такого, который помог бы мне понять то, что со мной происходит. В чем я сейчас. Куда двигаться дальше. Оказывается, что не всякий для этого подходит.

А тебе уже известны признаки "подходящести"?

Не понимаю, что ты вкладываешь в понятие через отношения и желания менять реальность. Приведи конкретный пример.

Это разные вещи.

1. Влияние через отношения.

Когда человек пытается влиять на другого посредством их отношений. Создаёт нужные ему отношения, и пользуется потом ими для достижения своих целей. Для "мага" это совершенно нормально - для него не существует взаимодействия без отношений, вернее - без ИСПОЛЬЗОВАНИЯ отношений.

Он страмится использовать сформированное им отношение к нему со стороны другого человека, чтобы получить то, что ему нужно. И даже не представляет, что есть совершенно иные пути.

В этом проявляется зависимость "мага" от окружающих людей, от отношения к нему, от вообще наличия людей, у которых есть позитивное отношение к нему.

2. Влияние на реальность посредством желаний.

Это сугубо магическая штука.

Если во влиянии посредством отношений проявляется манипулятивная сущность "мага", то здесь - его магическая сущность.

"Магу" достаточно просто захотеть чего-то, пожелать, и это исполнится.

Другой вопрос, что желания у "магов" часто непродуманы, непроверены, не сверены с более важными для них вещами, противоречивы и туманны.

Я уже писал о том, что "маг" чаще всего желает одновременно совершенно разные вещи, часто противоречащие друг другу, и обязательно - не знает об этом.

Ни о том, чего же он на самом деле желает,
ни о том, что желаний у него прямо сейчас куча,
ни о том, что его желания противоречат друг другу.

Именно из-за того, что его желания гасят друг друга, они зачастую и не осуществляются.

Его желания часто разнонаправлены, и попросту не способны осуществиться одновременно.

Следующая причина того, что его желание не осуществляется - оно нечётко оформлено.

Следующая - его желание слишком мелко для него.

Следующая - его желание - на самом деле не его желание, а попросту навязано окружением (например, родителями или другими членами семьи) и культурой.

И ещё. У "мага" желания слишком нестойки. Только оно начинает реализовываться, а он уже захвачен другим желанием.

Что спрашивать - все "маги" - дети...

Хороший вопрос. И нужный для меня. Почему?Да потому, что очень многое я знаю на уровне интуиции. А вот на уровне внешнего слова, в структуре для боле четкого осознавания - нет.


На данный момент чтобы узнать этого человека ( людей), мне необходимо послушать его, почитать, если есть что, и тогда я скажу. Например, я почувствовала и увидела в тебе такого человека.

Похоже, что я, по твоему определению, маг. Вот только вопрос : насколько я проработаный маг, насколько осовбодилась от интроецированного, от наносного, от запутанности в себе, от детских обид на родителей. Иными словами опять все тот же вопрос: где я внутри себя, куда двигаться?

Можешь привести конкретный пример. Мне так легче будет понять.

Интересно было бы тебе попробовать всё-таки, формулировать эти признаки "подходящести". Когда вот так пробуешь перевести в слова, что-то происходит. Важное и полезное.

"Маги" вообще не очень дружат со словами, точными формулировками и спецификациями. А вот тот, кто овладел этим искусством - одним только формулированием очень многое делает...

А я знаю???

Мне сейчас трудно привести конкретный пример.

Ну...

В общем, все "маги" - "отношенцы". Начинают взаимодействие с отношений. А сами в отношениях между людьми разбираются плохо.

Хотя интуитивно они очень хорошо чувствуют другого, часто - гораздо лучше, чем самих себя.

Окей, давай попробую по другому.

Все формы взаимодействия, да и форматы функционирования человека, а "мага" в особенности, можно отнести к двум гигантским слоям: ДЕЛО и ОТНОШЕНИЯ.

Дело - это информация, это результаты, прогнозирование, это надёжность, это структурирование, это точность.

Дело - это у каждой вещи своё место. Это договорённости, это чистота и незагрязнённость процессов. Это границы. Это определённость и ясность.

Это конкретность и безотносительность, абсолютность процессов и результатов.

Отношения - это кайф, это каша, это многослойность и принципиальная неопределённость многих контекстов. Это относительность многих вещей.

Отношения - это процессы, процессы и процессы. Важность процессов сама по себе.

Для мага абсолютно комфортно пребывать в отношениях. Без отношений нет контакта.

В отношениях важно, кто ты для меня, кто я для тебя.

В деле - это не всегда важно. Мне не важно, кто на самом деле этот официант, если он качественно выполнит свою функцию - определит мой заказ, и принесёт его.

В отношениях всё иначе. Отношенцу ещё и важно, как к нему этот официант относится.

Или наоборот, официанту важно, как относятся к нему. И если ты ему не понравишься, он плюнет тебе в суп. Он справит с тобою отношения.

А тот, кто относится по деловому к своему пребыванию на работе - неважно, как ты к нему отнесёшься. Ему будет важно выполнить свою функцию - ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от каких-то других, дополнительных факторов, которые не входят в его функциональную модель его профессионального пребывания на работе.

В общем, отношения относительны, а дело - абсолютно.

"Магу" трудно представить себе мир без отношений. Он сер и скучен, и по большому счёту, не заслуживает вообще права быть.

Похоже, начинаю понимать.

И тот "маг", что осваивает мир ДЕЛА - становится неуязвим для реальности, потому что находится с этой реальностью в прямейшем контакте, и контролирует её, и управляет ею.

А тот, что пытается постоянно пребывать в отношениях с реальностью - зависит от неё. Она управляет им и его отношением к тому или другому.

"Маг" в ДЕЛЕ - управляет своим отношением к чему бы то ни было.
Никому не позволяет управлять своим отношением. Он сам выбирает и решает, как ему относиться к тому или другому.